Trolloscope Who is the best ? - Page 74

<deubeule>

topics/160569-pseudo-calss-css-trnth-childodd

que c'est beau le CSS

Yoshi> Tu as des libs pour faire ça beaucoup mieux sur iOS, maintenant apparemment ça existe aussi pour les autres plate-formes. Hier j'ai essayé d'installer cocos2d-x. 3h pour avoir une appli Windows et un pauvre APK qui n'apparaît même pas dans la liste des applis Android (mais qui se lance l'intent de ton app via la command line sauf que le résultat est un peu différent de ce que j'ai sur l'app Windows).
Une certaine tension liée au fait que mon temps "geek" est ultra précieux et au fait que j'ai dû faire ça sous Windows a cependant fait que l'expérience s'est soldée par un clavier pété (littéralement).
Mais sinon je pense que ce truc est bien cool. Juste con que tout ce qui est documenté soit outdaté, et qu'il faille bien nager pour avoir un résultat.
Quoi qu'il en soit si je disais ça ce n'était pas vraiment en rapport avec les jeux ou cocos2d-x, mais plutôt au niveau des apps en général, qui (il me semble) sont considérées comme étant du travail de kiddies. J'imagine que la faible durée de vie de celle-ci explique passablement qu'on ne veuille pas vraiment investir dans du code intéressant.

Yoshi Noir (./2190) :

Brunni (./2188) :
J'aime pas le dev web. En fait j'ai jamais aimé. Mais j'ai l'impression que le dev mobile a pris un peu le même chemin.

²

« Et si je me mettais au dév de jeux 2D sur Android ? »
<regarde le code Java pour simplement afficher une image, et même pas où on veut>
« … »
« Et si je disais "merde" à ce concept de canevas ? »

En meme temps sur PC, Consoles et autres c'est... pareil si tu n'utilise pas des libs qui te simplifie la tache...

Brunni (./2194) :
Une certaine tension liée au fait que mon temps "geek" est ultra précieux et au fait que j'ai dû faire ça sous Windows a cependant fait que l'expérience s'est soldée par un clavier pété (littéralement).

Ne me dis pas que tu as cassé ton clavier mécanique ?

(et moi qui croyait que les Suisses étaient des gens calmes )

Il l'a mechaniquement casse en effet ^^

Zerosquare (./2195) :

Brunni (./2194) :
Une certaine tension liée au fait que mon temps "geek" est ultra précieux et au fait que j'ai dû faire ça sous Windows a cependant fait que l'expérience s'est soldée par un clavier pété (littéralement).

Ne me dis pas que tu as cassé ton clavier mécanique ?

(et moi qui croyait que les Suisses étaient des gens calmes )

Non c'était pas le méca (je pourrais pas taper dessus de peur de prendre plus cher que lui de tte ) mais un clavier à membrane de merde, que j'ai jamais aimé de toute. Seul truc con il datait de pas si longtemps, et il faut que je m'en rachète un mais bon. Quand quelques mois après l'achat il est déjà aussi dur qu'un méca dans lequel tu aurais moulé du caramel, il mérite ce qui lui est arrivé

Brunni (./2197) :

Zerosquare (./2195) :

Brunni (./2194) :
Une certaine tension liée au fait que mon temps "geek" est ultra précieux et au fait que j'ai dû faire ça sous Windows a cependant fait que l'expérience s'est soldée par un clavier pété (littéralement).

Ne me dis pas que tu as cassé ton clavier mécanique ?

(et moi qui croyait que les Suisses étaient des gens calmes )

Non c'était pas le méca (je pourrais pas taper dessus de peur de prendre plus cher que lui de tte ) mais un clavier à membrane de merde, que j'ai jamais aimé de toute. Seul truc con il datait de pas si longtemps, et il faut que je m'en rachète un mais bon. Quand quelques mois après l'achat il est déjà aussi dur qu'un méca dans lequel tu aurais moulé du caramel, il mérite ce qui lui est arrivé

Personne ne t'as jamais dit qu'un clavier, meme QWERTZ n'etait pas un ustensile de cuisine?

Forcement si tu fait du caramel avec...


#loin#

par contre ça sert souvent de garde manger.

Uther (./2185) :
Ce n'est pas vraiment qu'il ai raison ou tort le problème. Dire ce qui ne vas pas est on ne peu plus simple. Personnellement je pourrait en rajouter encore plus à sa liste de griefs. Mais si on ne peut pas proposer ne serai ce qu'un début de vision d'une alternative cohérente, c'est juste du flamming facile, sans intérêt.

Il n'y a pas de solution à vrai dire. Que tu écrives du HTML directement, que tu le génères par PHP, par Rails, quoi que tu fasses il n'y a pas de solution car les navigateurs veulent lire du HTML.
Donner des solutions seraient "créons notre nouveau standard qui correspond mieux au web et programmation modernes, créons un navigateur qui pourra lire cela, répandons la bonne parole et espérons que cela conquiert le monde".
C'est une solution, mais de là à dire qu'elle est réalisable... cela prendrait beaucoup de temps, de réflexion et de travail. Ça peut fonctionner, mais pas sur le court terme. Cela devrait constituer le web de ceux qui veulent créer une alternative viable et libre à l'internet.

Cependant, même si on se lançait dans l'aventure, il resterait un risque. Le web actuel découle de plus de dix ans de maturation (plus encore si on veut remonter aux origines dans l'idée de créer un nouvel internet). Rien ne dit qu'une fois devenu mûre, cette solution ne souffrira pas des mêmes problèmes d'évolution compliqué. Les systèmes embarqués peuvent bien fonctionner avec des logiciels vieux de 20 ans tant que le travail reste le même, mais le monde de l'information est en constant changement.
Peut-être est-il alors plus sûr de pester contre un web qui a très mal vieilli mais devoir faire avec et chercher à appliquer de petits patchs l'un après l'autre. Après tout, qui est-ce que cela gène ? uniquement les développeurs (dont je fais parti, j'ai approuvé presque toute la vidéo), le web est au profit de ses utilisateurs et tant qu'ils ne demanderont pas de changements (cf IE qui n'a évolué qu'à cause d'une concurrence grandissante) il n'est pas prêt d'arriver. Comme on parle d'aspect purement technique dont ils n'ont aucune conscience, peu de chances d'y parvenir.

C'est bien ce que je reproche a ce type.

Il se contente de pester contre des problèmes qui sont la pour des raisons historiques mais annonce la probable mort du web alors qu'il n'esquisse pas le moindre plan alternatif ne serais-ce que vague.

Et les seules pistes concretes d'amélioration que l'on pourrait tirer de ses complaintes (grilles, variables css, ...) sont des choses qui sont bien connues et qui sont en phase finale de normalisation par le W3C.

Meowcate (./2201) :
créons notre nouveau standard qui correspond mieux au web et programmation modernes, créons un navigateur qui pourra lire cela, répandons la bonne parole et espérons que cela conquiert le monde".

C'est sa conclusion, et il dit lui-même qu'il y a malheureusement peu de chances que ça se produise.

Uther (./2202) :
les seules piste d'amélioration concrètes qu'il laisse entrevoir(grilles, variables css, ...) sont des choses en phase finale de normalisation par le W3C.

Ouais, donc on verra peut-être la couleur d'ici 5 ans, et encore avec de la chance ?

Je ne suis pas d'accord avec toi : même s'ils ne proposent pas de solutions miracles, il est important qu'il y ait des gens qui pointent du doigt les problèmes au lieu de considérer que c'est "normal", c'est comme ça que les mentalités évoluent. Et les acteurs du Web ne sont pas obligés d'attendre le W3C, de la même façon que le français évolue sans attendre après l'Académie Française.

Zerosquare (./2203) :
il est important qu'il y ait des gens qui pointent du doigt les problèmes au lieu de considérer que c'est "normal", c'est comme ça que les mentalités évoluent.

Rien que d'évoquer les problèmes, ça permet d'aider à construire le cahier des charges du "Web Mieux.0"


Pour le reste, quand à inventer une technologie meilleure et à l'imposer, je ne pense pas que cela soit impossible. Mais connaissant la façon habituelle de fonctionner des gens, si ça arrive, ça arrivera par hasard…

(Parce qu'honnêtement, je pense qu'à l'heure actuelle, personne n'est capable de proposer une vraie solution meilleure… Par contre il y a certainement une infinité des gens capables de proposer des solutions différentes; mais ce n'est pas du tout intéressant)

GoldenCrystal (./2204) :
ça permet d'aider à construire le cahier des charges du "Web Mieux.0"

Je demande à voir, le Web 5.3 est-il vraiment mieux que le 2.0 ?

GoldenCrystal (./2204) :
Par contre il y a certainement une infinité des gens capables de proposer des solutions différentes

Je pense justement qu'on a besoin d'une solution différente. Il n'est pas nécessaire qu'on ait du "meilleur", parce qu'améliorer ce qui existe déjà laissera toujours traîner des casseroles sur le chemin, ne serait-ce que pour l'interopérabilité.

Meowcate (./2205) :
Je demande à voir, le Web 5.3 est-il vraiment mieux que le 2.0 ?

Bah je ne sais pas, mais si tu aspires à ce que ça change, alors tu aspire à aller vers le Web 5.3

GoldenCrystal (./2204) :
Je pense justement qu'on a besoin d'une solution différente. Il n'est pas nécessaire qu'on ait du "meilleur", parce qu'améliorer ce qui existe déjà laissera toujours traîner des casseroles sur le chemin, ne serait-ce que pour l'interopérabilité.

Meilleur ne signifie pas forcément de construire totalement sur ce qui existe déjà. (En un sens, tu es obligé de proposer un truc différent pour faire vraiment mieux, mais c'est plus une conséquence qu'une intention pure)
Différent n'implique pas que la solution soit meilleure. Une solution simplement différente (comme, à mon avis, on peut en proposer des milliers) risque juste de déplacer le(s) problèmes ailleurs, et personne n'a rien à y gagner.
Si tu vois où je veux en venir…

genre les élaborateurs de spec webmieux lisent yaronet

Zerosquare (./2203) :
Ouais, donc on verra peut-être la couleur d'ici 5 ans, et encore avec de la chance ?

Pas forcément, l'avantage du regain de concurrence dans les navigateur ces derniers temps et que ce genre de chose ne traine plus dans les carton aussi longtemps qu'autrefois.
Pour les variables CSS je sais que Firefox les a déjà implémentées il y a quelque temps, il me semble que Webkit l'a fait aussi.
Les grilles sont portées par Microsoft qui les a déjà implémentées dans IE, et les autres ont déjà bien avancé le travail dessus. Pour une fois que Microsoft n'est pas le facteur limitant, ca devrait aller vite.

Zerosquare (./2203) :
Je ne suis pas d'accord avec toi : même s'ils ne proposent pas de solutions miracles, il est important qu'il y ait des gens qui pointent du doigt les problèmes au lieu de considérer que c'est "normal", c'est comme ça que les mentalités évoluent.

Je n'ai pas dit qu'on ne pouvait pas parler des problème bien au contraire, je suis le premier a pester quand je doit faire de l'HTML et de reconnaitre qu'il a de nombreux problème.
Mais quand on fait une conférence, on est cencé être constructif. Là il fait en gros du flamming lambda inutile sur des problème que tout développeur web connait et que le W3C travaille bien sur a corriger dans la limite du possible. Le problème n'est pas tant ce qu'il dit que son ton méprisant.

Zerosquare (./2203) :
Et les acteurs du Web ne sont pas obligés d'attendre le W3C, de la même façon que le français évolue sans attendre après l'Académie Française.

Mais rassure toi c'est déjà le cas. Il y a plein de chose expérimentale avancées par les navigateurs, et le WhatWG qui regroupe les principaux créateurs de navigateurs permet de mettre au point rapidement des spec qui ont vocation a être normalisées plus tard par le W3C.

http://quotes.burntelectrons.org/6945

D'autres : http://quotes.burntelectrons.org/

(tiens, tu n'es pas en famille ce soir, toi ? )

Aucun commandement n'interdit de poster sur yN pendant la messe de minuit

J'y étais pas encore à la messe

Noyeux Joël !

Un autre moyen de troller les navigatueur: http://macenstein.com/default/2014/01/safari-meet-firefox/

Tiens, Safari rattrape Firefox. Mais FirefoxOS va arriver sur les tablettes et va rétablir la situation.



Ou pas.

Godzil > Firefox est un peu NSFW, du coup

elle a un truc bizarre sur le ventre.

Faut mettre AdBlock, le truc bizarre disparaîtra !

J'ai fait l'erreur de mettre Chromium à jour, et la page "nouvel onglet" par défaut fait maintenant obligatoirement apparaître une partie de la page d'accueil de Google (la barre de recherche, quelques liens "mes applications", "Google+" & co). Il semblerait que cette nouvelle page soit apparue il y a quelques mois mais il était jusqu'ici possible de la désactiver via une option cachée dans chrome://flags, mais maintenant plus moyen de l'éviter :/

Je voulais revenir en arrière mais c'est trop tard, le fait d'avoir lancé une nouvelle version de Chrome a mis à jour mon profil, maintenant si je lance mon ancienne version j'ai un message d'erreur m'indiquant qu'il n'arrive pas à ouvrir mes préférences.

Vraiment dommage... jusqu'ici Chromium était à peu près épargné des services Google forcés mais ça a l'air d'être de moins en moins vrai. Encore quelques coups comme ça et je vais revenir à Firefox

(Toi t'as pas encore du voir les barres de défilement... :/)