2430

Je l'ai déjà sur PC et je dois retaper mon desktop de toutes manières.

J'en ai rien à cirer sur quoi je joue, l'important c'est le jeu.
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"- Nigga you know what the fuck I want, nigga: I want your motherfuckin' Daytons, and your motherfuckin' stereo! And I'll take a double burger with cheese!
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2431

The_CUrE (./2426) :
tu oublies que le support ne justifie absolument pas une telle marge, encore moins la licence, par rapport aux cartouches, encore plus si c'est 100% démat où le prix n'a plus aucune justification et vu que CoD/Wolfenstein/etc. c'est plus physique mais 100% démat, non, 100Gb de jeu ça justifie pas 70 boules surtout si c'est même pas une copie de l'installeur mais une licence pourrie de Denuvo...
Ensuite il faut reporter au pouvoir d'achat relatif et vu l'escalade des dépenses contraintes ça revient de plus en plus cher.
Le support n'est qu'une toute petite fraction du coût d'un jeu. Produire des triple A, ça a un coût qui a augmenté avec les graphismes toujours plus détaillés.
Si la base d'acheteurs n'avait pas suivi, ça n'aurait pas été soutenable.

Après je suis d'accord que c'est dommage que certaines licences soient des ventes limite garanties, et que les nouveaux supports ne sont généralement pas une bonne nouvelle.
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2432

Le résultat est le même, l'explosion de l'esbroufe du Triple A s'est faite au détriment du contenu la plupart du temps.
Surtout que si on regarde de près les jeux sont souvent pas finis et que le budget d'un AAA c'est avant tout la comm', les pubs, etc.
Bref ce qui superflu.

Et même comme ça à force c'est rituel, le FIFA, le CoD, etc.
La "base" a été fabriquée, elle ne s'est pas faite spontanément.
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2433

Je pense pas que l'on puisse généraliser la dessus. Comparons les AAA des 5 dernières années (Witcher 3, Zelda BOTW, Red Dead Redemption 2) et les AAA des précédentes décennies. On a des jeux bien plus profonds avec des scénarios soignés, riche en contenu pour tenir plus de 100h sans lasser, et avec de nombreux aspects du gameplay bien avancés. Ce n'est pas que les graphismes. Alors oui bien sur cela ne s'est pas fait en un jour, mais il est indéniable qu'il y a des progrès considérables à tous niveaux.
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MK !
Collectionneur, retrogamer.
Enfin, un peu moins maintenant.

2434

Uther (./2431) :
Le support n'est qu'une toute petite fraction du coût d'un jeu.
Le support, oui. Mais la distribution physique dans son ensemble, c'est une part importante du coût d'un produit. La distribution dématérialisée coûte bien moins cher.

Uther (./2431) :
Produire des triple A, ça a un coût qui a augmenté avec les graphismes toujours plus détaillés.
C'est l'explication généralement avancée, mais j'avais vu une vidéo qui analysait les documents comptables d'un gros éditeurs de JV et qui montrait que ce n'était pas vrai.
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

2435

Rien à voir :
Razer’s Newest RESPAWN Gaming Enhancement Fits In Your Pocket, Won’t Stain Your TeethWccftechRazer's new RESPAWN by 5 gum takes the same formula of their mental performance drink and distills it down into a single minty piece of 5 Gum
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Zeroblog

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2436

En général les jeux "pop-corn" qui sont comme des films hollywoodiens (impressionnants d'effets spéciaux, boum-boum partout et dont la campagne solo se finit en une poignée d'heures), je les achète à très bas prix en occasion. Par exemple Call of Duty Infinite Warfare sur X1 était bien rigolo pour 10€, c'est justement le prix d'un ticket de cinéma pour passer une soirée à voir des vaisseaux spatiaux exploser. J'aurais pu l'avoir pour moins cher encore mais c'était aussi pour soutenir un peu mon pote qui tient une boutique de jeux vidéo. Pareil pour Uncharted 4 sur PS4, c'était un jeu pop-corn acheté à pas cher pour occuper un weekend.

Par contre les gros bons jeux qui feront date comme Nier Automata ou (fuck it) The Last of Us 2, le plein tarif est justifié. L'un par la longueur de l'aventure qui amène vite le rapport prix du jeu/temps passé dessus à moins de 1€ de l'heure, l'autre par les heures et les heures de discussions interminables avec les copains sur la morale et la déconstruction de tout ce qu'on croyait savoir.

Faire la différence entre les deux types de jeu c'est la clé de l'économie de fric du joueur.
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2437

Zerosquare (./2434) :
Uther (./2431) :
Le support n'est qu'une toute petite fraction du coût d'un jeu.
Le support, oui. Mais la distribution physique dans son ensemble, c'est une part importante du coût d'un produit. La distribution dématérialisée coûte bien moins cher.

Uther (./2431) :
Produire des triple A, ça a un coût qui a augmenté avec les graphismes toujours plus détaillés.
C'est l'explication généralement avancée, mais j'avais vu une vidéo qui analysait les documents comptables d'un gros éditeurs de JV et qui montrait que ce n'était pas vrai.
Faudrait demander à sBibi, mais c'est certain que les outils de création ont énormément progressé, et de plus les jeux sont (à ma connaissance, limitée) de plus en plus basés sur des moteurs externes (genre Unity).
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

2438

Exactement : les jeux actuels sont beaucoup plus complexes que les jeux d'il y a 20 ans, mais en contrepartie ils reposent sur des outils de création et des moteurs "tout faits" beaucoup plus puissants que ceux qui existaient il y a 20 ans (ou qui n'existaient pas encore, d'ailleurs). On n'en est plus à l'époque où les développeurs devaient implémenter leur propre moteur 3D, ou les graphistes optimiser leurs meshes à la main.
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Zeroblog

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2439

MetalKnuckles (./2433) :
Je pense pas que l'on puisse généraliser la dessus. Comparons les AAA des 5 dernières années (Witcher 3, Zelda BOTW, Red Dead Redemption 2) et les AAA des précédentes décennies. On a des jeux bien plus profonds avec des scénarios soignés, riche en contenu pour tenir plus de 100h sans lasser, et avec de nombreux aspects du gameplay bien avancés. Ce n'est pas que les graphismes. Alors oui bien sur cela ne s'est pas fait en un jour, mais il est indéniable qu'il y a des progrès considérables à tous niveaux.

Tes jeux sont des contre-exemples, ils sont des raretés par rapport à la masse du Triple A, la masse c'est le FIFA, CoD et autre annuel, c'est Gears of War (qui bien que fun est quand même pas à se rouler par terre non plus). FFXV est un AAA, mais de merde aussi.
Ils sont l'exception qui confirme la règle. Tu as exprès choisi des perles rares.
D'ailleurs les deux Doom par exemple en font partie aussi.
RDR2 sachant qu'il a failli ne jamais voir le jour c'est un semi-miracle.
Et non je refuse de compter les remakes de RE dedans, là aussi c'est une semi-solution de facilité (nonobstant leurs qualité évidentes).
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2440

Sinon les jeux deviennent plus chers à produire parce que le développement est plus long et nécessite plus de personnes?

Même si les moteurs de jeu sont recyclés et certains assets aussi (genre l'arbre de RDR2, les bruitages), il reste un boulot considérable comme créer des maps, créer le design des personnages et des lieux, composer les musiques et les faire jouer par un orchestre, écrire les dialogues et employer des comédiens pour les réciter... Tout le boulot créatif quoi.

Un jeu maintenant c'est quoi, c'est parfois plusieurs centaines de personnes qui bossent sur le projet, parfois pendant plusieurs années.

Alors c'est certain qu'il existe des studios qui se foulent pas des masses. Pour les jeux de sport par exemple, ils tweakent le moteur de jeu et ils mettent à jour les bases de données chaque année. Il n'y a pas de design à créer ni de nouvelle map à dessiner, l'herbe du terrain est toujours la même. Je ne blâme pas ceux qui achètent, parce qu'au moins ils y jouent. Longtemps. Et ils invitent les copains à venir jouer. Le prix du jeu est vite rentabilisé par le temps qu'ils passent dessus.

Et puis il y a tweak et tweak. Les problèmes des jeux de sport c'est les mêmes que pour les jeux de baston et les RTS: un tout petit réglage mal placé ça peut complètement déséquilibrer le jeu ou le rendre injouable. C'est une délicate balance. Pour ça que Capcom sort plein de versions de ses jeux.
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2441

Y a aussi le fait qu'il y a sûrement trop de monde sur beaucoup de ces projets et qu'ils sont guidés au radar vu l'état dans lequel certains sortent même après des crunchs inhumains...

Capcom tu oublies aussi leur manie de sortir watmille versions histoire de bien te faire chier.
C'est pas des gentils, ils ont foncé plein pot dans le DLC/Re-release, etc.

Et au bout du compte je maintiens qu'il n'y a pas besoin de ces équipes titanesques et qu'elles participent de l'état du AAA.
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2442

Ouais mais on a pas répond a la vrai question, la jaguar c'est une vrai 64 bits ?
dehors
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La Neo Geo CD à son site (en tout cas elle essaye...): http://neogeocdworld.info/
Le forum de la Neo Geo sur Yaronet: forums/264

Un petit site sur l'Atari Falcon avec plein de trucs bon pour votre poussin: http://falcon.ti-fr.com/

2443

Ça c'est dans les questions à la con.
(tiens un kuk)
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2444

1) Existe-t-il un lien de corrélation entre tes deux phrases ?
2) La question précédente était-elle rhétorique ?
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Zeroblog

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2445

j'en ai étais a la page 77 du coup je suis déçu
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2446

Achète-toi des yeux, ou arrête le vin du Quercy au petit-déjeuner. tongue
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2447

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Zeroblog

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2448

Presque 12 jours quand même si je me suis pas trompé dans mes calculs?
Magnifique...
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2449

Oui c'est la grâce a l'arrivée du patch préparant la sortie de la dernière extension de WoW qui du coup a bloqué quasiment tous les utilisateurs de jeux Blizzard, vu qu'ils utilisent un lanceur commun.
mur
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2450

Fei (./2418) :
Oui. Et y a aucune amélioration graphique ou quoi. Brut de décoffrage (enfin juste la résolution quoi !).
C'est incorrect. Il ne changent pas les modeles 3d, mais textures et sprites sont retouchés, et ce n'est probablement pas de l'émulation.
Mario Galaxy peux passer pour un jeu dev pour la HD, ce jeu est juste magnifique dans sa version Switch.

Quand a la non dispo, la speculation c'est qu'ils vendront au détails, probablement demat only.
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

2451



Et le son de cloche plus négatif d'un autre ancien salarié de Blizzard, en commentaire :
c'est un peu ce qu'il se passe, Blizzard est en train de passer d'un éditeur/développeur à un simple studio d'Activision. L'idée n'est pas nécessairement de faire sortir plus de jeux, mais d'être dans une logique d'économies. A savoir avant tout : je fais des suppositions éclairées - dans le sens où comme toi je n'étais pas dans le secret des dieux mais j'ai eu l'occasion d'occuper pas mal de postes différents dans mes 10 ans chez Blizzard, me donnant pas mal de points de vue ^^

Comme tu le disais, pendant longtemps, Activision n'existait simplement pas, pour Blizzard. Blizzard faisait sa vie et point final. Les choses ont toutefois commencé à changer à partir de 2013-2014, quand Activision s'est mis à tenter quelque chose - qui à priori, a marché. Au lieu de tenter de donner des ordres à Blizzard, ils se sont mis à "fortement suggérer" des candidats "très qualifiés" pour remplacer les execs qui partaient. Par exemple, la personne ayant remplacé en... 2013 je crois ? le directeur de Battle.net, c'était un ancien de chez Xbox Live et c'était une suggestion d'Activision.

Je parle de lui spécifiquement car il se trouve que je travaillais à la BlizzCon en 2015. Cette année-là, un de mes collègues avait été sélectionné pour l'Employee Reconnaissance Program, un programme visant à mettre en avant / récompenser les employés les plus productifs et tout ça. Bref, il avait entre autres choses un déjeuner avec des figures mythiques de Blizzard : en général tu avais Mike Morhaime, Frank Pearce, ce genre de personnes. Mais cette année-là surprise... il y avait aussi ce directeur de Battle.net qui était arrivé même pas 3 ans auparavant.

Il y a ensuite eu le "bal des CFO" avec plusieurs Chief Financial Officers qui se sont enchaînés, tous plus ou moins poussés par Activision. Pas mal d'autres postes à très hautes responsabilités ont été des personnes soit transférées directement de chez Activision, soit fortement poussées par Activision. Leur point commun était une obsession très néolibérale pour les économies - Amrita Ahuja par exemple était un peu "miss cutting costs" (avant de partir chez Square). La directrice RH de Blizzard engagée en 2014 ou 2015 était surtout connue pour son expérience en licenciements et en mise en place d'ambiances poussant les employés à partir. Bref l'idée c'était : on réduit les coûts on réduit les coûts.

L'idée n'était donc plus de faire du profit mais de faire TOUT le profit. C'est un peu la méthode Agile : l'idée n'était plus de fournir un produit rembourré et complet à la Blizzard. Plein de features inutiles mais cool, un support 24/7 considéré comme le meilleur du monde du jeu vidéo, une plateforme efficace, ... Non, l'idée est de fournir ce qu'on appelle le MVP, en méthode agile : Minimum Viable Product. Le strict minimum qu'il soit possible de proposer en facturant le même coût.

De fait, avoir son propre département localisation fournissant un travail d'immense qualité ? On vire : des indépendants feront un boulot bien moins qualitatif mais ça suffira bien et ça sera moins cher. Son propre (vaste) département de service client ? Pareil, on peut sous-traiter à des centres d'appel qui suivent des questionnaires (et tant pis si t'as un souci un peu compliqué). Marketing ? Plusieurs de mes collègues marketing et community se sont étonnés de voir de plus en plus de responsabilités données non pas à eux mais à des agences externes - maintenant ils savent pourquoi. Licensing ? Avoir des partenaires fiables en Europe est très difficile, mais avoir des partenaires "potables et ça ira bien" y'a moyen de juste filer ça à quelqu'un aux US. Risk Ops ? On peut surcharger les Risk Ops aux Etats-Unis, pas la peine d'en avoir en Europe - au pire ils font un burn out et on recrute quelqu'un d'autre. Bref je pourrais continuer, mais la logique est avant tout de couper, couper, couper. Fournir un service aussi médiocre que possible tout en conservant la même marge de bénéfice.

L'idée d'Activision c'est donc ça : ne pas forcément affecter le planning de sorties de Blizzard mais faire en sorte que chaque sortie soit aussi peu coûteuse que possible. Ils cherchent non pas à augmenter les marges en vendant plus ou en vendant mieux, mais en coûtant moins. Et c'est dans cette tendance que s'inscrit l'élimination de tous les bureaux européens.
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Merci pour la citation, ça donne pas mal de contexte smile
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2453

Ah l'Agile, avec le Lean ça fait partie des théories de management qui portent le plus mal leur nom...
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Et la XBOX d'origine est ENORME...

Plus de comparaisons:
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

2455

C'est gros certes, mais on est loin du foutage de gueule pour moi. D'autant qu'on dirait que cette taille va permettre d'avoir un bon refroidissement. contrairement a la génération précédente.
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2456

Je pense qu'il y a moyen de faire un bon refroidissement sans aller dans une taille aussi extreme.

Aussi si le machin chauffe tant que ca, c'est peut etre que c'est un peu trop tot pour utiliser ce genre de hardware.
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Est-ce que l'alimentation est externe ?
Je me souviens de la Xbox360 plus petite que la première Xbox mais fallait voir la taille de l'alimentation.

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oui, format proprio, connecteur secteur sans prise de terre
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

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Purée c'est quand même la première fois qu'on a une Playstation qui est plus moche qu'une XBox ! Je me demande ce qui a poussé Sony a foutre en l'air leur design industriel pour lequel ils étaient (re)connus ? Sûrement l’équipe de Designers qui a été décimée par le COVID grin

Bon après cela tant dit on a évité au pire vu la gueule du devkit PS5 tout droit sorti de 2003 helico
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"If you see strict DRM and copy protection that threatens the preservation of history, fight it: copy the work, keep it safe, and eventually share it so it never disappears. [...] no one living 500 years from now will judge your infringing deeds harshly when they can load up an ancient program and see it for themselves."

Benj Edwards - Why History Needs Software Piracy

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Achat ou échange: topic de mes recherches Meilleur smiley = #helico# Obligatory XKCD

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C'est ce qui se passe quand on pousse le design au dessus de l'ergonomie
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