120

./118 Bah, en même temps tu réponds à côté de la plaque à chaque fois, donc oui, il semble important de préciser de quoi on parle.

121

Nhut: Demander une autorisation de survol? pourquoi faire?
En plus on a invente les portes avions pour ce genre de choses... wink


Bel hommage d'Uderzo

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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

122

Godzil (./121) :
Nhut: Demander une autorisation de survol? pourquoi faire?

Je sais pas, c'est pas l'usage quand un avion militaire doit passer au-dessus d'un autre pays? Violation de l'espace aérien, réarranger les couloirs aériens pour pas perturber l'aviation civile, etc. Je sais pas, je demande.
Godzil (./121) :
En plus on a invente les portes avions pour ce genre de choses... wink.gif?32

Oui mais comme je l'ai dit plus haut, le porte-avions il doit faire un voyage Magellan-style pour arrivée en CdN, près de la zone de combat grin Et puis le porte-avion il trimbale pas des bombardiers ou avions de parachutistes.
avatarSpartine, la fille que ce soir elle dîne en enfer: http://www.spartine.com

Pockett Videogames, le site de toutes les consoles portables!: http://www.pockett.net

J'aime beaucoup faire des dessins aux petites filles! C'est ma passion.

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Call : Flanker appelé(e) sur ce topic...


Il en sais plus sur les avion, mais j'aurais tendance a dire que ca depends du porte avion (meme si bien sur on peux pas faire partir certain type d'avion un peu gros wink)

Sinon pour les autorisation de survol, certains avion, a certaines altitudes peuvent passer inaperçu (c'est mieux d'ailleurs pour aller attaquer un pays ou faire de la reconnaissance) et la plupart de ceux la sont des bombardier...
avatarProud to be CAKE©®™


GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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Nhut (./122) :
Oui mais comme je l'ai dit plus haut, le porte-avions il doit faire un voyage Magellan-style pour arrivée en CdN

Autant dire qu'il coule avant d'arriver, avec le surpoids des souvenirs achetés tout le long du trajet grin
avatar« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

125

Ce n'est vraiment pas mon truc ce genre de débat, mais j'ai qu'une chose a dire ce sont des LACHES !!

Attaqué a l'arme lourdes, des personnes qui se battent avec un feutre, faut vraiment pas en avoir dans le pantalon.

GT Athée
avatar< SCPCD > j'aurais du dire "les doigts dans le cul vu que le java c'est de la merde"
Je suis Goto !

126

GT:



?

grin
avatarProud to be CAKE©®™


GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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GT Turbo (./125) :
Ce n'est vraiment pas mon truc ce genre de débat, mais j'ai qu'une chose a dire ce sont des LACHES !!

Attaqué a l'arme lourdes, des personnes qui se battent avec un feutre, faut vraiment pas en avoir dans le pantalon.

GT Athée

Ptet qu'ils savaient pas dessiner...

Je pense que c'est inutile de poursuivre plus avant votre discussions (celle des derniers posts) et je trouve petit (surtout vu les circonstances) de dire que untel n'a pas le droit d'avoir plus ou moins de peine/revolte/whatelse pour tel ou tel aspect du drame du fait d'une position politique plus ou moins supposée.

(perso, j'ai plus de compassion pour les "anonymes" dont les flics qui pour le coup n'avaient même pas utilisé un crayon comme arme...)

PS :Et sinon, j'aimerai connaitre la définition de "crypto-fachisme" parce que je n'ai aucune idée de ce que ça veut dire.
avatarWebmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

128

(oui, un anglicisme snob aurait sans doute avantageusement pu remplacer ce terme trioui)

129

vince (./127) :
PS :Et sinon, j'aimerai connaitre la définition de "crypto-fachisme" parce que je n'ai aucune idée de ce que ça veut dire.


$6$7hn7fPiwugRn$BqDhDt.GYsOzfuoCpkWF3D7rWrGd3uO2NBRgRpWviialNLxISrVVhcnahHIihrApvC2p2JwJWKadBOSVTTwxr/
avatar« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

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Je sais pas si c'est un troll ou pas, en tout cas je connaissais pas et j'ai trouvé la définition sur Wikipédia: http://fr.wikipedia.org/wiki/Crypto-fascisme
avatarLe scénario de notre univers a été rédigée par un bataillon de singes savants. Tout s'explique enfin.
T'as un problème ? Tu veux un bonbon ?
[CrystalMPQ] C# MPQ Library/Tools - [CrystalBoy] C# GB Emulator - [Monoxide] C# OSX library - M68k Opcodes

131

grin
(crypto->cryptage)

132

(des coups de feu plus ou moins en cours à Compiègne apparemment)

133

Enfin, les rumeurs, toussa hein.
On a parlé d'un gars sur la Def, un ancien collègue m'a dit que non, et y'a eu un démenti après.
(ancien collègue qui était dans le hall de l'immeuble socGen quand l'autre taré à tiré au fusil de chasse, d'ailleurs)

134

je pensais que le crypto fascisme c'est le fascisme que personne comprend?

135

Axel Belliard:

Nous avons tous tué Charlie

Je ne suis pas Charlie. Je ne suis ni Charb, ni Wolinski, ni les dix autres. Pourtant, 24 heures après l’attentat, j’étais aux deux rassemblements organisés à Perpignan en leur mémoire. Hier devant le Conseil général (mais que diable avait-il à voir avec le crime ?). Ce matin dans la petite rue où s’abrite le club de la presse local, trop exigüe pour accueillir la foule nombreuse venue à renforts de photocopies « Je suis Charlie ». Eux comme moi pourrons dire « j’étais là ». Et là me reviennent les paroles de la chanson de Zazie :

« J'étais là en octobre 80, après la bombe de Copernic,
Oui j'étais à la manif', avec tous mes copains.
J'étais là, c’est vrai qu'on n’y comprenait rien
Mais on trouvait ça bien, ça bien.
Oui j'étais là pour aider pour le sida, les sans-papiers,
J'ai chanté, j'ai chanté.
Sûr que j'étais là pour faire la fête,
Et j'ai levé mon verre à ceux qui n'ont plus rien,
Encore un verre, on n'y peut rien.
J'étais là, devant ma télé à 20h, j'ai vu le monde s'agiter, s'agiter.
J'étais là, je savais tout de la Somalie, du Bangladesh et du Rwanda,
J'étais là.
J'ai bien vu le sort que le nord réserve au sud, bien compris le mépris,
J'étais là pour compter les morts.
J'étais là, et je n'ai rien fait,
Et je n'ai rien fait.
J'étais là pourtant, j'étais là,
Et je n'ai rien fait, je n'ai rien fait. »

Voilà, j’étais là. Et puis les manifestants de tous bords ont entonné la Marseillaise. Répondre au sang par l’appel au sang : « Aux armes citoyens… Qu’un sang impur abreuve nos sillons ». Alors j’ai eu envie de pleurer et je suis parti. Parce que cet attentat n’est pas un crime contre la France, mais un crime contre la Liberté. Parce que Charlie n’aimait pas les accents guerriers de la Marseillaise dont il s’est au moins autant moqué que des dérives religieuses en général, et pas uniquement de l’islamisme. Parce que depuis hier, je vois sur les réseaux sociaux et j’entends à la radio des tas de gens se réclamer de Charlie et exiger le retour de la peine de mort, stigmatiser l’Islam à tel point que ses représentants se sentent obligés de s’excuser. Tous ces gens qui pour la plupart n’ont jamais lu ni un Hara-Kiri, ni un Charlie Hebdo. Tous ces gens qui, finalement, ne connaissaient au mieux que Cabu quand il dessinait au Club Dorothée… Parmi eux, combien se sont insurgés lorsque les locaux de Charlie Hebdo ont été incendiés en 2011 ? Combien ne s’informent que devant BFM TV ou TF1 ? Combien font partie des 25% qui ont voté FN aux dernières élections européennes ?

Depuis des années, les médias font la part belle à des Zemmour et des Le Pen. Ah le danger de l’Islamisation de notre douce France… On les écoute, persuadés que finalement « ils disent pas que des conneries », on achète leurs livres, on vote pour eux… Après tout, les autres sont « tous pourris », incompétents, carriéristes… Comme si les résistants, les idéalistes, les humanistes et les libertaires étaient des races à jamais disparues.
Comme pour l’affaire Mehra, la Police a fait un travail incroyable. A peine l’attentat commis, on connaissait le nom des coupables. Il parait même que l’un d’eux avait « oublié » sa carte d’identité dans la voiture des bourreaux… Qu’est-ce que c’est con un terroriste ! Bientôt (peut-être même pendant que j’écris ces lignes), on les trouvera. Il y aura une fusillade et ils y resteront. Chacun pourra alors retourner devant sa télé en se disant que Justice est faite et s’inquiètera des nouvelles aventures de Nabila ou de Valérie Trierweiler…
Personne ne se posera la question du « pourquoi ». Oui, pourquoi en sommes-nous arrivés là ? Personne ne se posera la question parce qu’on nous a déjà donné la réponse : l’islamisme.
Et si nous étions les véritables coupables ? Dans « L’Insoutenable légèreté de l’être », Kundera (qui a vécu l’invasion des chars soviétiques dans son pays, la Tchécoslovaquie) écrivait « le pire crime est l’ignorance ». Nous sommes tous coupables parce que nous ignorons la réalité, nous ignorons l’Histoire ou, pire, nous préférons l’ignorer.

Je suis devenu journaliste en 1994. J’avais 25 ans et je rêvais un jour d’écrire l’équivalent du « J’accuse » de Zola. Je croyais en la liberté de la presse, ce fameux « quatrième pouvoir ». J’ai vite déchanté, comprenant que dans les grands médias, les journalistes ne sont que des salariés au service des véritables patrons de leur journal, de leur radio, de leur chaine de télévision : grands industriels, marchands d’armes, financiers, politiciens bien assis… Et que ces salariés perdent leur boulot s’ils ne sont pas aux ordres. Non, la presse en général n’est plus libre depuis longtemps, à part quelques bastions de résistance dont la visibilité est réduite au maximum. Charlie est l’un de ces rares bastions. Charb et les autres étaient de ceux qui refusaient qu’on leur dicte les mots à écrire, les sujets à traiter et à défendre, bref qu’on les oblige à passer la brosse à reluire.
J’aurais pu monter au créneau, dénoncer ce système infâme qui ne conduit qu’à la désinformation, à la lobotomisation des esprits, les dictant malgré eux à acheter tel ou tel produit, qu’il s’agisse d’un I-phone ou d’une idée malsaine. Je l’ai juste fait dans mon coin, j’ai lutté pour ma propre liberté d’expression, parfois pour celle d’un collègue, et puis j’ai jeté l’éponge, comme un boxeur au bord du KO, et j’ai quitté la profession alors que j’aurais dû repartir sur le ring et défendre cette fameuse liberté d’expression que l’on nous sert désormais à toutes les sauces. Au nom de la liberté d’expression, on peut appeler à la haine mais on a de plus en plus de mal à la dénoncer. Quelle honte.

« Nous sommes Charlie… Qu’un sang impur abreuve nos sillons »… Non, désolé, je ne m’en remets pas. C’est en confondant tout et n’importe quoi que nous sommes tous responsables de l’attentat d’hier. Parce que nous avons laissé le FN se dédiaboliser alors qu’il défend les mêmes idées et applique les mêmes stratégies que les partis fascistes des années 1930. Parce que nous confondons le conflit israélo-palestinien avec une guerre de religion alors qu’il s’agit d’une guerre coloniale. Parce que depuis le 11 septembre 2001, nous ne regardons plus les arabes de la même manière. Parce que nous avons substitué le mot « solidarité » par le mot « assistanat ». Parce que nous sommes incapables de regarder plus loin que notre petit confort. Parce qu’on a peur pour nos retraites vu que nos impôts seraient dilapidés dans les aides sociales distribuées à des faignasses bronzées. Parce que quand Sarkozy, Balkany et tant d’autres détournent des millions d’euros, on les réélit quand même. Parce que quand Depardieu s’exile en Russie en affirmant que Poutine est un grand démocrate, on dit qu’il a bien raison de ne plus payer ses impôts en France. Parce que ceux qui veulent la tête des « bougnoules » oublient que leurs ancêtres furent traités de « ritals », « d’espingouins », de « polaks », de « portos », etc.

Oui, les véritables terroristes, c’est bien nous. Nous nous sommes laissés entrainer dans un individualisme forcené qui nous conduit à chercher des boucs-émissaires partout. SDF, Roms, musulmans… Ce matin, sur Facebook, un homme (que je ne connais pas) arborait le fameux « Je suis Charlie » tout en écrivant « Si les terroristes sont capturés, la mère « Teub ira » les fera libérer et on leur paiera le billet d’avion pour repartir au djihad avec le RSA et la carte vitale ». Non, ce n’était pas une blague…

Bref, j’étais là hier et ce matin. Et tout ce que j’arrive à faire, c’est prendre ma plume. Une plume désenchantée. Quel paradoxe pourtant ! Je devrais me réjouir qu’à Perpignan (seule ville française à commémorer chaque année les morts de l’OAS qui, rappelons-le, étaient des terroristes…), un monde fou soit venu manifester son indignation. Si nous avions été une poignée, comme lors de la mort de Clément Méric, j’aurais hurlé ma colère. Mais la question que je me pose, c’est pourquoi étaient-ils là ? Et la réponse me terrifie.

J’ai peur que ce drame soit à nouveau détourné pour cracher sur l’Islam, ou plutôt sur les arabes en général puisque personne ne fait plus la différence, comme si tous les blancs étaient des cathos intégristes… Charlie Hebdo se moquait avec férocité de l’Islamisme, parfois même de l’Islam, comme il se moquait de toutes les religions, en bon anarchiste anticlérical qu’était (et sera toujours) ce journal.
J’ai peur que la violence succède à la violence, du moins pendant quelques jours (une actu chassant l’autre, les gens oublieront vite). Que des innocents soit agressés ou tués parce qu’ils sortent d’une mosquée ou qu’ils boivent un thé à la menthe au lieu d’un Ricard. Peur que ceux qui profitent de ces crimes soient ceux qui se réjouissent à la fois des morts de Charlie Hebdo et de la stigmatisation de l’Islam, je veux parler de l’extrême-droite et de ses proches. Nul doute que du côté de Saint-Cloud ou de Millas, hier on a sabré le champagne…

Alors que faire ? Lire, réfléchir, s’informer, ouvrir les yeux, réapprendre à se servir de son sens critique, échanger, essayer de comprendre l’autre au lieu de le juger. Ce n’est pas de l’angélisme, juste le seul moyen d’assurer le véritable fonctionnement d’une démocratie et, par conséquent, de sauvegarder nos libertés.


Oui il a cité "Zazie" et oui il est surement de gauche wink

-
avatarla passion du jeux vidéo retro et alternatif, du retrogaming, , des pratiques retro videoludique etc...

136

A lire ses deux derniers paragraphes, il est tout aussi cons et sectaire que ceux qu'il prétend dénoncer.
avatar<<< Kernel Extremist©®™ >>>
Feel the power of (int16) !

137

Si ce n'est que les 2 derniers paragraphes ça va alors wink grin

Mais, quand même, le dernier paragraphe :
Alors que faire ? Lire, réfléchir, s’informer, ouvrir les yeux, réapprendre à se servir de son sens critique, échanger, essayer de comprendre l’autre au lieu de le juger. Ce n’est pas de l’angélisme, juste le seul moyen d’assurer le véritable fonctionnement d’une démocratie et, par conséquent, de sauvegarder nos libertés.



Franchement je vois pas ...
avatarla passion du jeux vidéo retro et alternatif, du retrogaming, , des pratiques retro videoludique etc...

138

Oué, l'avant-dernier en effet.
avatar<<< Kernel Extremist©®™ >>>
Feel the power of (int16) !

139

et sinon, pourquoi tout le monde parle de liberté d'expression et que personne ne parle de respect de la religion d'autrui?

140

Tu veux dire dans ce topic ? Parce qu'ailleurs, ça en parle beaucoup oui
avatarQue cache le pays des Dieux ? - Ximoon's Box - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

141

Parce qu'en France, le respect de la loi est au-dessus du respect de la religion ? On en a vaguement parlé y'a un peu plus d'un siècle, il me semble.
avatarZeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

142

squalyl (./139) :
et sinon, pourquoi tout le monde parle de liberté d'expression et que personne ne parle de respect de la religion d'autrui?

Ecoute, on peut faire des caricatures ou autres, c'est pas manquer de respect. On a montré à mes grands parents très chrétiens (mon grand père voulais même être prêtre à la base) Jésus II le retour, ils n'ont pas spécialement rigolé, mais ils s'en foutaient un peu.

143

squalyl (./139) :
et sinon, pourquoi tout le monde parle de liberté d'expression et que personne ne parle de respect de la religion d'autrui?



Le propre de Charlie Hebdo, c’était l'irrespect justement, par la Satyre surtout, on adhères ou pas, mais c'est le propre de la liberté d'expression ...

Si je dis que la bible est un ramassis de connerie, j'ai le droit de le penser, de le dire .. autant que toi tu aurais le droit de dire l'inverse, de me répondre que tu n'es pas d'accord et y contrer tes arguments.. pourtant, certain trouverais que c'est de l'irrespect envers la religion chrétienne tralala ...

de là a me fusiller pour cela ...
avatarla passion du jeux vidéo retro et alternatif, du retrogaming, , des pratiques retro videoludique etc...

144

et sinon, pourquoi tout le monde parle de liberté d'expression et que personne ne parle de respect de la religion d'autrui?

Au nom de quoi il ne faudrait pas critiquer le fait de conditionner sa vie selon des bouquins arbitrairement désignés comme sacrés ?
Au nom de quoi je devrais être inquiété pour ne pas croire en l'existence d'une entité supérieure qui ferait tout, même le café ?

145

Pourtant elle existe cette entite superieur, on lui a meme donne un nom:

Electricité !
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Stalin est l'élection de la langie.

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Saints Electrons, source de Vie, circulez pour nous!
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J'aime beaucoup faire des dessins aux petites filles! C'est ma passion.

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./143, ./144 c'est de la mauvaise foi. Vous savez très bien que les "dessins" de CH tiennent plus de l'insulte que de la caricature.

Sinon, dans un pays laique où on est censé respecter toutes les religions... Pourquoi ne pas respecter le fait qu'une certaine quantité de gens trouvent des représentations choquantes?

parce que c'est quand même sacrément égoïste de dire "dans MA liberté d'expression on peut tout faire, même vous insulter ouvertement, alors allez vous faire foutre"

Alors je vais faire des tracts obscènes de Hollande en goatse à répétition, de plus gore, me faire prévenir par les instances légales, plusieurs fois, et me cacher derrière la liberté d'expression au moindre procès?

148

Il y a une différence entre s'attaquer a une personne physique (Hollande dans ton exemple) et une "icone"

Et puis quand bien même, si certains religieux se sentaient vraiment lésé, pourquoi ne par faire simplement marcher la justice?
Si tu diffame quelqu'un publiquement il peux te traîner en justice, et tu as de très forte chances de perdre, c'est déjà arrive que des satires perdent en justice. Donc oui il y a liberté d'expression, on peux dire ce qu'on veux, après si on trouve que ça va trop loin c'est a la justice de trancher, pas des balles.

Et puis tu sais, ce qui marche le mieux c'est l’indifférence. Si au lieux de faire tout leur bordel de charia & co, ils avaient complètement ignorer les satires Charlie Hebdo n'aurais même pas continue a publier ce genre de dessins. Les dessinateurs qui sont mort était des provocateurs oui, mais quand un provocateur n'arrive pas a faire réagir sa "victime" il en change.

Edit: -y+i x2 (merci Zero pour l'ortho..)
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Stalin est l'élection de la langie.

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Godzil (./148) :
marche le mieux c'est l’indifférence. Si au lieux de faire tout leur bordel de charia & co, ils avaient complètement ignorer les satyres Charlie Hebdo n'aurais même pas continue a publier ce genre de dessins. Les dessinateurs qui sont mort était des provocateurs oui, mais quand un provocateur n'arrive pas a faire réagir sa "victime" il en change.:: Editer :: Inline :: Citer

Oui mais les mecs derrière tout ça, ceux qui tirent les ficelles, ils font de la politique, ça les arrange tout ça. Ca créé un peu plus de haine envers les musulmans, ils peuvent faire de la propagande comme quoi l'Europe et les EU sont des infidèles, plus d'attaques, plus de haine, et ils ont plus de gens qui les suivent comme ça, et ils forment un Etat.

150

Je sais bien
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