comment peut on croire ca ? - Page 1

tout a l'heure sur le jt de france 2 :
1 : reportage sur l'usine flodor qui a eté demonté pdt les vacances...elle va etre remonté mais ca serait pas etonant qu'lle referme dans peu e temps
2 : flash : 600 employés d'une usine de carte a puces franco italienne vont etre sur la paille car l'usine va fermer
3 : reportage sur l'endettement francais : 1000 Milliards d'Euos (1000 000 000 000 en toutes lettres) de dettes. juste l'interet de cette dette coute 38 Milliards d'euros. en clair quand tu payes 100 euros d'impot y en a 12 pour payer les agios et cie!

et juste apres petite phrase du presentateur : "mais le gouvernement a signalé qu'ils comptaient toujours baisser les impots!"
je sais pas si il y a des gens qui peuvent encore croire a ca mais je sais pas comment ils font!!

de plus, il va falloir payer
les agriculteurs
le secteur medical
des aides pour la vie des vieux
et plus des depenses habituelles (notamment les jours de greves de profs que le gouvernement va surement payer car la rentrée s'annonce chaude)

et avec ca commen peuvent ils baisser les impots ???

si qqun connait la reponse merci de la dire!

C'est du foutage de gueule.

suppression de la retraite, suppression du rmi et des allocs, suppression de la secu...

le RMI sa serait etonnant qu'il le vire, ya trop de monde qui ne vit que de sa (et avec TV plasma + XBoite/GC + Mercedes.....)

Il vont le baisser tu croit quoi.
Là le gouvernement ferme un peu ça bouche car il a peur de la rentré et des profs mais quand ça va ce calmer il vont attquer viet fait. Du genre en vacances d'hiversd, quand y a personnes.

godzil
: le RMI sa serait etonnant qu'il le vire, ya trop de monde qui ne vit que de sa (et avec TV plasma + XBoite/GC + Mercedes.....)

et t'as oublié la résidence secondaire sur la Côte d'Azur aussi !

quand à la remarque de JiBe sur les profs, c'est que des conneries comme d'habitude ... les profs ont déjà été prélevés d'une bonne partie de leurs jours de grève, et le gvt prend pas le chemin pour leur payer actuellement ...

Resumé : des électeurs crédules ont voté pour un gouvernement populiste, lequel s'etant engagé à un retour à l'equilibre budgetaire pour 2004 (ce qui ne saurait être le cas) a néanmoins persisté dans sa décision éléctoraliste de baisser les impôts. Je ne continuerai pas trop sur leur vision purement marchande de la rétraite, de la culture, etc... je conclue donc juste que c'est une conséquence innévitable de la démocratie, quand on l'applique aux abrutis que sont les être humains dès qu'il s'agit de faire un choix collectif.


Le problème s'est pas tant que tout que tout le monde soit bête, tout le monde il est en général bête et pas mechant, le problème c'est le déclin de notre société : je doute que ces états puissent rester en place avec un endettement aussi exhorbitant (c'est surtout vrai pour les US). En 1788 en France, il y avait une crise financière sans précédant, le royaume était très endetté, mais quand on a vu ça (il y a un bail) en histoire, j'avais noté que quand même l'endettement annuel était inférieur aux interêts payés chaque année, c'est à dire que s'il n'y avait pas de dette antérieure l'Etat aurait été bénificiaire. De ce point de vue, la crise actuelle est beaucoup plus grave étant donné que l'endetement annuel français dépasse les 38 milliards d'€ cités précédement. En gros si on devient pas sencés, on est dans la mouise. Mais si quelcun se montre sencé (i.e. se présente en disant qu'il va essayer de limiter un max la dépense pour réduire l'endettement) il sera jamais élu.

Mais j'ai du mal à imaginer ce qui arriverait si "La Civilisation" (ce que G.W.Bush oppose à l'axe du Mal, i.e. cette société occidentale) s'effondre, et comment concrêtement cela aurait lieu...

Un Etat peut-il se déclarer "en faillite" ?



Enfin en tout cas, un premier pas serait de renoncer à un deuxième porte-avions Français (voir de laisser tomber le premier, pas lui reparer l'helice et continuer à la rame )

JiBe :

et avec ca commen peuvent ils baisser les impots ???
si qqun connait la reponse merci de la dire!

Hé! Chichi l'as dit, chichi va le faire!!!
On doit etre à a peine 4% de baisse depuis le début du mandat...il en reste 26!!

et juste apres petite phrase du presentateur : "mais le gouvernement a signalé qu'ils comptaient toujours baisser les impots!"

il est tres rare que je regarde les infos, et encore plus que je regarde la 2.. mais là, gt chez mes gd-parents, qui regardent la 2, et clair que ça m'a bien fait marrer

Resumé : des électeurs crédules ont voté pour un gouvernement populiste, lequel s'etant engagé à un retour à l'equilibre budgetaire pour 2004

parce que tu crois que la gauche aurait fait mieux ?????avec ces miracles des 35 heures (qui ne sont pas etrangers aux problemes de personnel dans les hopitaux d'ailleurs), on a vu ce que ca a donné...

le gvt prend pas le chemin pour leur payer actuellement ...

tu verras! avec la rentrée chaude, ils vont le faire pour apaiser les esprits...

Les Français sont des pauvres abrutis qui ne comprennent rien à l'économie.

Entre les intermittants du spectacle qui ne comprennent toujours pas qu'on a réussi à sauver leur statut, la gauche qui fait de la démagogie - parce quand on voit les reportages, ils ont eu seulement 50 morts en 1 semaine sans les hôpitaux à cause de la canicule, la gauche n'aurait pas fait mieux, sinon nous embourber encore plus -, les verts qui sont aveugles, les enseignants qui ne veulent pas dégraisser le mammouth - 2* plus de budget, autant d'élèves - et la gauche qui appelle à la grève - alors que ce gouvernement est le premier à constater que ce que Lang et Jospin voulait, c'est-à-dire une école élitaire pour tous, ce qui est débile et contre nature, 80% d'une génération qui doit avoir le bac et ensuite tous à l'université où ils restent sur les bancs de la fac à rien faire alors qu'on a besoin de main-d'oeuvre dans les métiers dénigrés par cette même gauche, les CAP, BEP, ..., je me demande comment Lang fera pour faire construire sa baraque, sans maçons... -, ..

J'en passe et des meilleurs.
Le jour où les Français réfléchiront, on pourra enfin baisser les taxes sociales. plus ils sont assités, plus ils en veulent.

Des démagos, que des démagos, les premiers étant la CGT.

et ensuite tous à l'université où ils restent sur les bancs de la fac à rien faire alors qu'on a besoin de main-d'oeuvre dans les métiers dénigrés par cette même gauche, les CAP, BEP

c clair! quand on voit le nombre de places disponibles sur les chantiers (mais ca vient aussi que les gens n'ont pas envie de faire un metier dur (ils pourraient se salir et se fatiguer)...)

Qu'est ce qu'on peut lire comme conneries ...
tu travailles sur un chantier toi, pour reprocher aux gens de vouloir exercer un métier plus confortable ?
Non ?
Alors stp arrete de dire des aneries

non je ne travaille pas sur un chantier mais entre etre au chomage et profiter de ceux qui travaillent et etre sur un chantier je prefere mille fois la deuxieme solution!

si tu as le choix entre un job confortable et un dur, ok! mais yen a plein qui entre un job dur et le chomage ils preferent le chomage! et c comme ca qu'un pays se retrouve dans le merde, c'est tout!

avec ces miracles des 35 heures (qui ne sont pas etrangers aux problemes de personnel dans les hopitaux d'ailleurs), on a vu ce que ca a donné

heu, ça va bien 10-20 ans que les manque de personnels dans les hopitaux sont annoncés et commencent à se ressentir...

ou mais ct pas une raison pour encore enlever du perxonnel non?

./16> certes... mais les 15h ont pas du enlever tant de personnel dans les hopitaux, du moins, par rapport à ce qu'il manquerait de toute façon sans les 35h...
ça fourni juste un argument pour les hgens qui sont contre les 35h ; mais si on regarde de plus près, c'est pas les 35h qui font qu'il y a plus personne dans les hopitaux...

Miles :
Les Français sont des pauvres abrutis qui ne comprennent rien à l'économie.

A commencer par toi apparement.

A noter que j'ai vu un mec à la télé qui disait qu'il était inadmissible de faire croire que le manque de personnels dans les hopitaux était du aux 35 heures parceque tout simplement ils ne les respectent pas...

-Je confirme pour avoir bosé 5 ans dans le medical: Ils se foutent de ta gueulle avec les 35heures...puique tu bosses déja jusqu'a 21h00,(parfois pour reprendre le lendemain matin à 5heure), un week-end sur 2, tous ça pour le SMIC..(et pour voir des gens mourrir tous les jours, faut être courrageux, croyez moi)
-le journal de A2 plus demago que celui de TF1 ? LOL
-je voudrais bien savoir comment on achete un TV plasma, une mercedes avec le RMI?? c'est de la demagogie de droite ça, voir d'extreme droite...
-"dans les métiers dénigrés par cette même gauche, les CAP, BEP, .." tu peux expliquer stp? (ce qui m'etonnerais...)

-je voudrais bien savoir comment on achete un TV plasma, une mercedes avec le RMI?? c'est de la demagogie de droite ça, voir d'extreme droite...

Se n'est pas de la démagogie, mais une pure realité... Je connait des gens bossant au trésor public, et il en vois des vertes et des pas mures... et des gens qui vive que avec le RMI et qui on une belle tv toute plate un mercedes, la dernier Playstation avec plein de jeux etc... il y en a surement plus que se que tu croit......

godzil
: le RMI sa serait etonnant qu'il le vire, ya trop de monde qui ne vit que de sa (et avec TV plasma + XBoite/GC + Mercedes.....)

wai c kler c dégeu els gens qui vive comme sa au dépend de la société sans rien foutre et qui en plus pour la plus aprt se permette de critiquer la société etc..(j'en connai meme qui vont jsuqu'a l'anarchisme (le gars qui plantai du cannabis sur son balcon en lozère....)

(j'en connai meme qui vont jsuqu'a l'anarchisme (le gars qui plantai du cannabis sur son balcon en lozère....) > quelle histoire !!! T'es tombé sur un vrai dur, un caîd...

et comment ils font pour avoir une mercedes, TV plasma etc ... avec seulement le RMI ?
trafic de drogue ?

godzil
:

-je voudrais bien savoir comment on achete un TV plasma, une mercedes avec le RMI?? c'est de la demagogie de droite ça, voir d'extreme droite...

Se n'est pas de la démagogie, mais une pure realité... Je connait des gens bossant au trésor public, et il en vois des vertes et des pas mures... et des gens qui vive que avec le RMI et qui on une belle tv toute plate un mercedes, la dernier Playstation avec plein de jeux etc... il y en a surement plus que se que tu croit......

Mwé... c'est sûr qu'il doit y en avoir, mais il ne faut pas oublier que la majorité des gens qui vivent avec le RMI tendent plus vers le seuil de pauvreté que vers ces exemples...

#24 : Bihi > Je suis bien d'accord, mais il y en a qui abusent du système, et cela sont pas pret d'avoir envi de le faire changer.....

qu'il était inadmissible de faire croire que le manque de personnels dans les hopitaux était du aux 35 heures parceque tout simplement ils ne les respectent pas

oué, clair
ma mère les fait presque
mon père, par contre, il en est loin... il est plus proche des 40 heures, par le haut, que des 35...
(infirmiers tous les deux)

goldstar :
et comment ils font pour avoir une mercedes, TV plasma etc ... avec seulement le RMI ? trafic de drogue ?

he oui, si y'a encore des gens qui pense qu'avec un RMI on peut se payer ce genre de chose, il faut qu'ils ouvrent les yeux !

A propos de la baisse des impots, a mon avis elle va effectivement avoir lieu.
Je ne sais pas si il vont reussi a decendre assez bas, mais ca va descendre effectivement. Comment baisser les rectte et augmenter les depenses de l'etat ? tout simplement en regionalisant : le gvt attribue a la region des depenses dont il s'occupait sans pour autant augmenter ses subventions. Comment va faire la region alors ? Elle va essayer de faire des economies et augmenter ses propres impots : les impots locaux.
Il y a encore d'autres consequence liberale a tirée de cette maneurvre, mais j'ai pas envie de m'etaler.

Il faut savoir que quand tu est au RMI, tu ne paye pas d'impot, pas de TVA etc....... sa fait bcp de fric en moins

JE dit pas qu'il vivent que avec le RMI, mais il ne cherche pas de boulot pour autent, et il vivent sur la société sans chercher a gagner leur fric par eux meme de maniere légale.

Sachez qu'en connaissant la loi, on peu la tourner comme on veux pour soi....

Si les impot baissent, tu a la TVA qui monte, le prix de l'essence qui monte, des choses qui seront moin payé, etc...

L'état y gagne, meme en baissant...

godzil
: #24 : Bihi > Je suis bien d'accord, mais il y en a qui abusent du système, et cela sont pas pret d'avoir envi de le faire changer.....

Il ne peut une avoir une société sans certain qui abuse! (A part peut etre si on l'applique à des Fourmis....)
C'est ce que je nomme l'humanité!