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https://www.francetvinfo.fr/sante/environnement-et-sante/journee-nationale-contre-les-compteurs-linky-les-opposants-denoncent-les-ondes-electromagnetiques-et-la-violation-de-la-vie-privee_2738401.html :
Ce samedi 5 mai est une "Journée d'action nationale contre les compteurs Linky". Des rassemblements sont prévus notamment à Paris et dans le Vercors.
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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Comme cela a déjà été mentionné dans ce topic, le principal intérêt officiel, dont on est sûr qu'il va produire des effets dès le court terme, de Linky, n'est en effet pas pour l'utilisateur: c'est de réduire le pognon passé pour relever les compteurs. Les télé-relevés pour la consommation de gaz et d'eau participent du même but. Comme beaucoup de changements, celui-ci sera bon pour les actionnaires mais pas pour les chiffres de l'emploi. Etre employé par un sous-traitant de sous-traitant pour faire des kilomètres et passer chez les gens, pour faire un travail répétitif, tout en étant mal payé, est loin d'être un super boulot, mais c'est un boulot.
A moyen terme, et qui est également censé avoir des effets, c'est en effet le délestage à distance. Pardon, l'effacement de pics de consommation. Mais ça nécessiterait de mettre dans la maison des équipements réagissant à des commandes issues de la chaîne de commande et transitant à travers le Linky... ce que peu de consommateurs vont faire de façon vraiment volontaire, parce qu'en pareil cas, ce serait plutôt à eux de payer le matériel électronique vendu 10x trop cher. Peut-être lors du renouvellement du matériel, à supposer qu'il y ait un standard... mais ça sera lent, même avec l'obsolescence programmée.

L'effet des super interfaces Web grâce auxquelles les utilisateurs pourront être acteurs de leur consommation d'énergie, et devenir davantage écolo-citoyens, est moins garanti, même si probablement positif grâce à la facilitation et la massification de l'obtention de ces informations... à partir du moment où les utilisateurs seront volontaires pour faire quelque chose, c'est à dire payer de leur poche à court terme pour (potentiellement) gagner à long terme. Ce qui n'est pas gagné. L'efficacité des systèmes d'incitation auxquels on pourrait penser (éco-points, etc.) dépend de l'écosystème prévu autour desdits systèmes.
Il a été signalé dans le topic que la Télé-Info Compteur des compteurs un peu récents fournit des infos (plus ou moins détaillées, selon la génération du compteur) sur la consommation. C'est effectivement la bonne méthode, qui crée moins de problèmes de respect de la vie privée, tout en fournissant une précision très élevée et même excessivement bonne (nouvelles infos toutes les secondes, en général) et en ne coûtant pas grand chose, ~10€ pour le matériel de démodulation permettant d'obtenir un signal série 9600 bps bien élevé sous 3.3V ou 5V, qu'on peut ensuite faire rentrer dans presque n'importe quel microcontrôleur ou ordinateur. C'est bien parce que c'est la bonne méthode, qu'elle laisse davantage de contrôle à l'utilisateur, et ne coûte pas cher, que très peu de pub est faite sur cette méthode, et qu'elle n'est pas répandue smile
De nos jours, la box Internet (si on ne veut pas aller dans le sens de l'achat d'un boîtier supplémentaire) serait un endroit intéressant pour faire de la domotique locale (acquisition + contrôle-commande) basée sur les infos TIC, tout en n'envoyant pas les données à l'extérieur si l'utilisateur ne le veut pas. Mais ce n'est pas dans cette direction que les fabricants s'orientent - les boxes sont des plate-formes fermées, et puis encore une fois, ça ne fait pas assez de sous pour les parasites de la donnée sur l'utilisateur smile
Autre bonne méthode, pas assez répandue (là aussi parce que ça fait des sous en moins à moyen et long terme pour les boîtes et l'état): l'isolation à t=0 de la maison. Vu les passoires qu'on continue de voir construire partout, les normes doivent toujours être aussi faibles...

Le respect de la vie privée... c'est évidemment le plus gros problème pour les utilisateurs dans les soi-disant smart grids électriques basées sur des compteurs comme le Linky. Il y a transmission d'informations détaillées sur tous les logements équipés du Linky - donc à terme sur tous les logements. Même si la désagrégation de courbes de charge est censée être impossible sur des courbes de charge décimées au quart d'heure (96 relevés par jour - s'il y en avait "seulement" le triple, ce serait très différent), des CdC aussi détaillées fournissent aux opérateurs - et donc à leurs nombreux partenaires officiels ou non officiels (on sait très bien comment les données personnelles sont protégées, même avec l'arrivée du GPDR / RGPD...), dont les Nation State Actors - une quantité directe d'informations assez limitée, mais permettant de déduire pas mal. Certaines des informations qui peuvent être déduites des CdC peuvent déjà être déduites d'autres canaux, mais ce n'est pas forcément la peine de rajouter d'autres canaux, et surtout, des canaux présents partout.
Les ondes électro-magnétiques... à part celles du concentrateur pour quelques centaines de compteurs, qui remonte les données en 3G théoriquement tous les quarts d'heure, je ne vois pas trop. Et même si le concentrateur crachait des données en permanence, ces ondes-là seraient du coup beaucoup moins nocives que celles du téléphone portable que nous portons presque tous pendant une bonne partie de la journée, puisqu'à distance beaucoup plus importante de notre corps que le téléphone portable. On pourrait penser au CPL dans la maison, mais même s'il y en avait... le débit et la puissance des transmissions CPL qui seraient créées par le Linky dans le réseau électrique de la maison sont super faibles comparés à ceux des vilains adaptateurs réseau CPL haut débit, qui polluent gravement l'environnement EM de la maison avec des champs plutôt élevés.
La sécurité informatique de la chaîne de transmission des informations jusque dans les systèmes de traitement de l'opérateur... un certain nombre de défenses contre des attaques classiques ont été mises en place par ceux qui font cette chaîne de transmission. Par exemple, créer ou déplacer un concentrateur n'est pas si trivial que ça. Exploiter un concentrateur pour faire des bêtises, je ne sais pas. Mais c'est probablement plus loin que le bât blesse le plus, dans et entre les systèmes d'information des nombreux partenaires commerciaux qui voudraient tous une part du gâteau des sous de l'utilisateur auquel on fait croire que Linky et les services associés, c'est bien...
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"dans le vercors" Serieux? o_o

Je pensais que mes concitoyens ardéchois était en grande partie des cul terreux (désolé mes chers amis ardéchois, mais quand on vois les statistiques dans le département, et le résultats de certains votes...) mais en fait ceux du Vercors sont enore pire o_o

(On remarque que la majorité des gens sur la photo de l'articles sont des 50+ aka probablement un grand nombre qui ne pigent rien a la technologie...
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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Godzil (./92) :

(On remarque que la majorité des gens sur la photo de l'articles sont des 50+ aka probablement un grand nombre qui ne pigent rien a la technologie...
ou à l'extrême inverse des nouveaux retraités qui ont terminé leur carrière avec des outils modernes et qui mettent à profit leur temps libre pour se documenter...
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C'est excellent grin
(mais j'entends déjà les "mais c'est pas pareil, c'est pas les mêmes ondes !")

EDIT : tiens y'a une image rigolote dans ce fil :
DcjBrk2XUAMFm5f.jpg
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Zeroblog

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Non mais il porte une blouse blanche de protection anti ondes!
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0² > Owi, chouette image !
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J'ai oublié un des intérêts du Linky, toujours pour l'opérateur: la moins grande permissivité du Linky va faire disparaître les mismatches entre abonnement et réglage des disjoncteurs de sur-intensité. Des installations qui fonctionnaient sans coupures intempestives avant l'installation d'un Linky peuvent se mettre à présenter des coupures, parce que les disjoncteurs électroniques des Linky coupent plus près du dépassement et plus vite que les disjoncteurs thermiques qui ont des tolérances plus larges et des constantes de temps plus élevées. Résultat: les consommateurs affectés ne sont plus en sursis grâce aux tolérances matérielles, ils doivent réellement passer au calibre supérieur - et donc payer plus cher l'abonnement, bien sûr - pour des dépassements ponctuels qui ne posaient pas de problèmes auparavant.

Voir, dans la section "Plusieurs causes peuvent expliquer une forte évolution de la facture" de https://www.quechoisir.org/action-ufc-que-choisir-compteur-linky-le-vrai-du-faux-n11627/ :
Normalement, dans le cadre d’une offre d’électricité, les consommateurs doivent définir une puissance de souscription (6 kVA, 9 kVA, 12 kVA, etc.) qui dépend des besoins de leur installation et donc de la puissance du disjoncteur. Avant le déploiement du compteur Linky, en l’absence de contrôle des disjoncteurs, il a pu arriver que les consommateurs souscrivent une puissance qui ne correspondait pas à la puissance réelle réglée dans le disjoncteur. Avec l’installation du compteur Linky, le compteur, qui intègre un disjoncteur, est réglé en fonction de la puissance souscrite dans le contrat. Ainsi, certains consommateurs disposant d’une puissance souscrite trop faible par rapport aux besoins de leur installation peuvent subir des coupures intempestives qui nécessitent l’augmentation de leur abonnement.


Aussi, j'ai vu à la librairie qu'il y a un article sur le trifouillage du Linky dans un magazine Canard PC hardware qui dépassait dans les rayons. J'ai survolé (trop) rapidement: ils ont entre autres l'air d'avoir pu réactiver assez facilement, grâce à un puissant aimant, un Linky censément coupé à cause de la lutte contre la fraude. Je n'ai pas acheté le magazine, je ne peux pas en dire plus.
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Procès aux USA autour des compteurs électriques connectés :
Your Smart Electricity Meter Can Easily Spy On You, Court Ruling WarnsMotherboardModern meters can track not only when you’re not home, but what you’re up to when you're there.
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La justice demande le retrait de compteurs Linky dans la région CentreNice-MatinC'est une victoire pour les opposants au controversé compteur Linky. Le tribunal de grande instance de Tours a demandé le retrait pour raisons médicales du compteur Linky chez 13 particuliers qui l'avaient saisi, a-t-on appris mardi auprès du greffe. Sur 121 référés anti-Linky, cités dans trois jug
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Le tout sans la moindre preuve scientifique.
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Lionel Debroux (./98):
les consommateurs affectés ne sont plus en sursis grâce aux tolérances matérielles, ils doivent réellement passer au calibre supérieur - et donc payer plus cher l'abonnement, bien sûr - pour des dépassements ponctuels qui ne posaient pas de problèmes auparavant.
C'est éxactement ce qui s'est passé chez mon père, ça dépassait souvent pendant un cours laps de temps sans soucis. Ils ont installé un linky, il a dû payer plus cher car sinon ça n'arrêtait pas de sauter.

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Non mais sérieux on arrive au niveau des anti-vax la...

Linky ou pas, le CPL est et sera toujours présent sur les lignes avant compteur.

En fait je serait prêt à parier que les vieux compteur ne le filtrent pas, donc on est en réalité plus exposé sans un Linky qu'avec.
Donc ordonner à Enedis de distribuer de l’électricité sans CPL c'est un peu du floutage de gueule ça ce n'est pas possible sans ajouter un filtre au point de connections de la maison sur le réseau, je doute qu'il y ai quoique ce soit de prévu pour ça.

Ensuite il n'y a jamais eu d'études qui ai prouvé quoi que ce soit, au contraire, les test en simple et double aveugles tendent à prouver que électrosensibilité n'existerais pas.
Le gamin a probablement plus de probleme lié a ses parents paranoïaques qu'autre chose. C'est impressionnant ce que l'effet placebo peux faire.
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Zerosquare (./100) :
La justice demande le retrait de compteurs Linky dans la région CentreNice-MatinC'est une victoire pour les opposants au controversé compteur Linky. Le tribunal de grande instance de Tours a demandé le retrait pour raisons médicales du compteur Linky chez 13 particuliers qui l'avaient saisi, a-t-on appris mardi auprès du greffe. Sur 121 référés anti-Linky, cités dans trois jug

le rayonnement dû au CPL doit être quand même moins élevé que le téléphone portable, les dect ou les fuites du microonde non ?
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Chuuuuut tongue
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Surtout le rayonnement du Linky n'est PAS dans la maison/appartement.
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Bah ça rayonnera un peu à l'intérieur quand même, à cause des fils électriques qui font antenne. Mais c'est tellement loin derrière tous les autres trucs qui génèrent des champs électromagnétiques dans une maison...
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ben, il est possible que le compteur soit plus intérieur dans la maison, du coup il y a une partie du câble secteur extérieur qui rayonne dans la maison embarrassed

le truc que je comprend pas, c'est qu'en principe ils ont du faire des mesures de rayonnement dans une chambre anéchoïque pour pouvoir prouver qu'ils sont aux normes CE, donc ils doivent avoir des mesures scientifiques dans un dossier et que l'on peut comparer avec les seuils autoriser ou autres sources électromagnétiques...hum

Je dis des conneries quand je dis ça ?
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Sauf si ton compteur filtre les frequences en question, ce que le linky fait probablement. Ce que les compteurs d'avant ne font probablement pas.
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Non tu ne dit pas des conneries. Scientifiquement il n'y a rien qui montre que le CPL du linky rayonne plus que le 50 Hz en lui meme.
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SCPCD > les gens qui refusent le Linky "à cause des radiations" ne tiennent pas compte des données objectives. Un peu comme les audiophiles, mais à l'envers.
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Zeroblog

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Le problème c'est qu'a cause de l'effet nocebo, il ressentent probablement des symptômes réels. Et vu qu'ils sont intimement persuadés de la nocivité des ondes,, la raison ne les soignera pas.
Au final changer les compteur est la seule solution, même si je suis d'accord que c'est complétement con en soi et que ça devrait être à leur frais.
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mais si ils sont sensibles aux ondes, ils ne devraient déjà même pas avoir le secteur chez eux, donc pas de problème de linky embarrassed
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oui c'est ca le mystère, ils ne sont sensibles que si ils savent que t'as un tel.

J'aimerais bien aller interviewer un electrosensible avec un esp32 dans la poche, et lui demander si il sent quelque chose.

Il me dira bien évidemment, je le savais.

et la je lui dirai, mais je l'ai pas mis sous tension...


mou ha ha ha.

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Je vois bien un système avec double alimentation, une batterie cachée, une autre visible, tu débranche la visible sa met le système en marche, tu la branche ça éteint le truc
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./115 : #bettercallsaul ^^
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squalyl (./115) :
oui c'est ca le mystère, ils ne sont sensibles que si ils savent que t'as un tel
Ça n'a rien de mystérieux : c'est l'effet nocebo (l'inverse du placebo) qui fait que l'on développe des symptômes réels lorsqu'on est persuadé d'avoir été exposé a des substances nocives, même si elles sont inoffensives.

squalyl (./115) :J'aimerais bien aller interviewer un electrosensible avec un esp32 dans la poche, et lui demander si il sent quelque chose.

Il me dira bien évidemment, je le savais.

et la je lui dirai, mais je l'ai pas mis sous tension.
Tu aurais pas vu Better Call Saul par hasard? C'est exactement ce que le héro fait.
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(je sais bien que c'est pas mystérieux grin)

Non, j'ai pas (encore) vu cette série, mais ca me donne envie maintenant grin