Projet Atari ColdFire - Page 1

Salut à tous,

En fouillant les liens qui ont été donné ici, j'ai découvert (oui, je sais, il serait temps mais j'avais complètement décroché avec les ordinateurs Atari depuis la fin d'ST Mag) le projet de l'Atari ColdFire, basé sur le "nouveau" processeur Motorola du même nom, successeur de la génération 68000 & cpie.

J'ai tout de suite voulu en savoir plus et en creusant un peu, je me rends compte que peu d'infos ont été donné depuis 2002, comme si le projet avait été enterré...

Pourtant, sur le site albatos (http://www.albatos.free.fr/actus/news.htm), on peut lire en haut de page des news : "Encore des actus en ce mois de mars 2004, notamment au niveau Actus Matériel (Atari ColdFire+CT060+Super Videl)".

Du coup, j'ai pas mal de questions qui me viennent à l'esprit et auxquelles je n'ai pas vraiment trouvé de réponse ; même en cherchant un peu. Alors comme je sais qu'il y a des spécialistes en la matière sur ce forum, j'espère que vous pourrez combler un peu mon manque d'infos

- Qu'est devenu le projet Atari Coldfire ? A t'il ou va t'il être commercialisé ?
- La config "Atari ColdFire+CT060+Super Videl" est-elle une config "du futur" pour l'Atari ou est-ce que le ColdFire et la CT060 ne peuvent pas cohabiter ensemble ? Est-il absurde de parler d'une CT060 sur une machine ColdFire (dans mon esprit, la CT060 n'est qu'une simple carte accélératrice... désolé si je suis à l'Ouest) ?
- Motorola a t'il d'ores et déjà prévu/sorti d'autres évolutions du coldfire et les machines Atari évolueront-elles parallèlement ?

J'ai lu que la Super Videl est une carte graphique orientée pour la CT060 mais c'est le projet ColdFire qui est pour moi un grand mystère...

Bref, plus généralement, quel futur et quelles orientations pour les compatibles Atari ? Je pense que la réponse se trouve sur d'autres forums de discussions mais si quelqu'un pouvait faire un point ici, je lui en serais reconnaissant ; surtout que je ne dois pas être le seul sur ce forum à se poser ces questions (enfin j'espère car j'imagine bien l'impression de débarquer que je peux donner aux connaisseurs...).

Merci d'avance

J'ai modifié un peu mes questions.

Ah bah tiens, je viens de retrouver ce topic (nommé "CT60 - Avenir") où l'avenir des compatibles Atari était justement en pleine discussion (plusieurs choix techniques à faire) :

topics/25150-ct60-avenir

Quels choix ont été fais alors depuis ? Vers quoi s'orientent l'Atari ? Pouvons-nous espérer des machines facilement évolutives ?

de mon humble avis, outre la CT60 (plutôt excellente carte pour l'avoir vu en action lors de l'alchimie de 2003) et le super videl, le plus intéresant semble être Aranym (Atari Run on Any Machine) qui permet à un pc, un mac ou autre de booter comme un Atari (donc on passe pas par windows et compagnie).
Un dossier avec explications pour l'installation sur un pc est paru dans STMagazine nouvelle génération (j'en profite pour faire ma pub ! ;-)

sinon le projet coldfire paraît un peu mort je pense ...

en fait, c'est une carte qui se met sur un ST, et qui permet de le booster?

désolé mais pas bien compris si ce que tu disais était une affirmation ou une question (avec le ?) ?

si tu parles de la CT60 c'est pour Falcon et pas pour ST !

- Qu'est devenu le projet Atari Coldfire ? A t'il ou va t'il être commercialisé ?

Il est toujours en cours et selon leur auteurs il sera commercalisé.
On parle de prix avoisinant les 1000 euros, ce qui défrait la chronique sur certains NG...
Pour la petite anecdote bcp pensaient que ce projet était mort et enterré (il a failli l'être après le retrait pendant une certaine période du concepteur des clones TOS Medusa et Hades) et d'ailleurs Rodolphe disaient que depuis le temps qu'il a été annoncé il devrait être aujourd'hui dispo; donc en public pour lui c'était devenu un vaporware (normal il prêche aussi pour sa paroisse et sa CT60 et d'un côté il a pas forcément tord...) seulement il ya peu il a reçu un email en privé (de l'équipe autour du projet Coldfire) lui demandant de rectifier ses alégations comme quoi le projet était toujours en vie !

- La config "Atari ColdFire+CT060+Super Videl" est-elle une config "du futur" pour l'Atari ou est-ce que le ColdFire et la CT060 ne peuvent pas cohabiter ensemble ?

Il n'y a pas de projet de carte accélératrice Coldfire pour Falcon, enfin jusqu'à présent mais il n'est pas exclu que Rodolphe pour certains développeurs puisse faire une carte à se plugger sur la CT60 (uniquement).
Mais cette carte aurait pour objectif de préparer le terrain pour un tout nouveau micro.
Seulement ce ne sont que des hypothèses, pour l'instant Rodolphe travaille sur un autre projet pour les possesseur de MegaSTE, TT et CT60.
De plus il a toujours préféré changer d'architecture et passer au PPC, CPU beaucoup plus puissant, ayant un avenir certain et qui plus est en vogue en ce moment. (ils seront le coeur des prochaines consoles nextgen)

"- Est-il absurde de parler d'une CT060 sur une machine ColdFire (dans mon esprit, la CT060 n'est qu'une simple carte accélératrice... désolé si je suis à l'Ouest) ?"

Cela servirait à rien ou presque, par contre l'inverse (Coldfire sur CT60) oui, mais il faudrait voir si c'est en remplacement du 060 comme CPU central plus puissant ou comme simple copro.

- Motorola a t'il d'ores et déjà prévu/sorti d'autres évolutions du coldfire et les machines Atari évolueront-elles parallèlement ?

Oui Motorola a prévu d'autres évolutions du Coldfire (voir sur leur site) et d'ailleurs une nouvelle version vient de sortir; cette dernière est d'ailleurs plus intéressante en terme de compatibilité et de puissance pour notre plateforme.
Seulement comme Motorola est en train de se débarasser de sa branche semi conducteurs, son avenir est plus qu'incertain.
Il faut savoir que Motorola n'est plus un grand nom dans le domaines des CPU depuis quelques années et c'est de pire en pire...

Les machines évolueront // si d'abord un ordi sort et se vend bien (et c'est loin d'être gagné) et ci celui est prévu pour accépter d'autres nouveaux CPU; ensuite ça dépend également de l'avenir de Motorola...

Aujourd'hui des Ataristes disent NON catégoriquement à tout projet Coldfire, d'autres pourraient se laisser tenter (sous reserve du prix), une catégorie parle d'OS Atari pour Pegaos ou AmigaOne (un projet est même en cours) et enfin certains s'en fichent et préfèrent adopter Aranym.

Personnellement, aucune solution me convient, dur dur

Merci pour toutes ces précisions

DOmmage que cela parte dans tous les sens, une fois de plus...

Et oui...
Le pire c'est que selon moi aucune de ces propositions n'est vraiment valable mais je dois sans doute être trop exigeant!

Pourquoi aucune n'est valable ?

Parce qu'aucun n'est ambitieux et encore moins fédérateur.

Le premier point n'est pas forcément une tare non ? Vaut mieux etre réaliste vu la petitesse du marché...

Je pense qu'on peut-êre réaliste et ambitieux à la fois.
Il y a peu j'ai encore fouillé sur les sites de grands constructeurs comme TI (pour les DSP) et autres (dans le but de savoir les prix et les perfs de leur différents composants) et je peux te dire qu'on peut faire une CM plus puissante et innovante que ce qu'offre Apple aujourd'hui (non non je délire pas) et au prix du projet Coldfire !

Xerus
: Je pense qu'on peut-êre réaliste et ambitieux à la fois.

Ya deux choses qui freinent bien : temps et argent. Si pour un utilisateur Atari, ça semble si simple d'additionner des composants sur une carte, et déposer un OS dans une ROM, et en avant Guiguan ! Je pense qu'on imagine très mal la somme de taf énome à faire pour ariver à un ordi ou une carte accélératrice (et son soft associé), qui marche sans problème.

Xerus : genre il fait le malin après ce qu'il a vu chez moi...

enfin si O² aboutit, je fais une interface pour atari, promis !

Rajah Lone
:

Xerus
: Je pense qu'on peut-êre réaliste et ambitieux à la fois.

Ya deux choses qui freinent bien : temps et argent. Si pour un utilisateur Atari, ça semble si simple d'additionner des composants sur une carte, et déposer un OS dans une ROM, et en avant Guiguan ! Je pense qu'on imagine très mal la somme de taf énome à faire pour ariver à un ordi ou une carte accélératrice (et son soft associé), qui marche sans problème.

Attention, quand je dit ambitieux c'est par rapport au hardware, je ne parle nulement de ventes ou de délais.
L'argent n'est pas un réel problème pour un faire un proto (on se débrouillant on peut avoir la plupart des composants gratuits, n'est ce pas Vince après à l'échelle de la production finale et en fonction de la demande, c'est une autre histoire...

J'ai pas 15 ans et je suis pas novice en info donc je sais très bien le temps que peut prendre le dévelopement d'un soft ou d'un hardware (j'ai attendu longtemps après des annonces avant d'aheter certains produits et pas que sur Atari....) et c'est justement là que ça m'ennui car les projets que j'ai évoqué, si ils vont se concrétiser, vont arriver après de long mois de gestation et comme selon moi ils ne vont pas dans la bonne direction et bien ce sera encore du temps de perdu ou presque...
Je veux bien acheter quelques chose mais rien ne m'interesse dans tout ça (et pourtant il y a un peu de choix!) et je suis pas le seul donc forcément il y a quelque chose qui cloche.
J'ai pas vu une équipe de ces projets demander l'avis des ataristes via des sondages, alors si certains se plaignent que l'Atari est mort parcequ'ils ne vendent rien quand leur bébé sortira, qu'ils ne se plaignent pas !
je pense qu'à l'ère de l'Internet où il est bien plus facile de communiquer et c'est vraiment dommage que les oeilleres et la dispertion de compétences soient encore d'actualité...

tu aurais presque intérêt à mettre en place une tribune présentant les projets qui, selon toi, sont à même d'apporter un vrai plus dans le monde (pourri ^^) des ordis ataris...

Yop

@Xerus : pour l'argent, ben si c'est un problème : le temps que tu passes à faire ton proto ne contribue pas à faire rentrer du pez dans ta tirelire.
Alors faire ça sur son temps libre, il n'y a plus que ça comme solution. Mais on ne pourra pas dénier les choix de tel ou tel CPU, architecture, etc, au concepteur, parce que son plaisir entre pour une bonne part dans sa motivation.

Puisqu'on en est aux facteurs 'humains' : ça va pas marcher si tu veux regrouper des gens contre leur volontés, ou lorsque leur différences de caractère est trop grande. Ya aussi des furieux, des brêles, des paresseux, des génies, des bosseurs, etc, chez les ataristes.
Et même s'il sort un nouvel Atari qui regroupe l'assentiment de tous, m'est avis qu'il y aura toujours un con nombriliste et pédant pour dire que ça lui convient pas.

con nombriliste et pédant

c'est ce que tu penses de Xerus ?

vince
: c'est ce que tu penses de Xerus ?

Mais non, rhalala, je visais personne. Moi, je l'aime bien, le Xerus

ok

Rajah Lone
: Et même s'il sort un nouvel Atari qui regroupe l'assentiment de tous, m'est avis qu'il y aura toujours un con nombriliste et pédant pour dire que ça lui convient pas.

C'est inévitable, et ce dans toutes les communautés je pense

clairement© (je connais le pb, cf O²)

Xerus : pour l'argent, ben si c'est un problème : le temps que tu passes à faire ton proto ne contribue pas à faire rentrer du pez dans ta tirelire.

Je suis d'accord mais ma vision de la chose c'est qu'aujourd'hui il est impossible de ne vivre que de ça donc toutes mes reflexions sont basées sur un projet artisanal, dans les temps de libre de chacun.
Ce qui est le cas pour tous les projets en cours.

Alors faire ça sur son temps libre, il n'y a plus que ça comme solution.

Voilà on est d'accord

Mais on ne pourra pas dénier les choix de tel ou tel CPU, architecture, etc, au concepteur, parce que son plaisir entre pour une bonne part dans sa motivation.

ça se discute, on peut se faire plaisir et faire plaisir en même temps.
Si je démarrais un projet quelconque qui me fait plaisir mais qu'à ses débuts je reçois du courrier en bon nombre me demandant d'axé mon nouveau travail vers une voix plus fédératrice et bien ça ne me dérangerait pas; ce qui me dérangerait c'est d'amener à terme un projet qui au final restera dans l'oubli car personne n'en voudra...
Le plaisir perdu (dans une certaine limite, j'en convient) dans le dévelopement sera récupéré dans l'utilisation et la satisfaction des utilisateurs qui ont acquit le dit produit

Puisqu'on en est aux facteurs 'humains' : ça va pas marcher si tu veux regrouper des gens contre leur volontés, ou lorsque leur différences de caractère est trop grande. Ya aussi des furieux, des brêles, des paresseux, des génies, des bosseurs, etc, chez les ataristes.

Oui.
Le choix est crutial dès le départ, autant pour le projet que pour les gens qui feront vivre ce projet.

Et même s'il sort un nouvel Atari qui regroupe l'assentiment de tous, m'est avis qu'il y aura toujours un con nombriliste et pédant pour dire que ça lui convient pas.

Oui bah là on s'en fou un peu des éternels insatisfaits, ils ont toujours existé; je pense qu'ils faut pas se focaliser sur eux, cela reste une minoritié. Comme on dit la porte est grande ouverte si ça ne leur plait pas

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