1200

Rusty Frozbite (./1197) :
Parce que si c'est la loi, chuis pas forcément d'accord, avant au Maroc par exemple les personnes à la rues pouvaient dormir dans les mosquées, ça leur faisait au moins un toit et elles pouvaient s'y laver.


Je sais bien, mais c'est de la charité... et cette charité est indispensable dans ce pays où il n'y a aucune protection sociale générale. C'est ça la différence à mes yeux. Je peux te le dire parce que dans la famille on file 3 ou 4 repas par jour à un mendiant devant notre barraque à Marrakech. Il n'a que ça. Et pour info... ce ne sont pas les restes, mais un plat comme les autres, au même moment et bien souvent à notre table.
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c'est certain, c'est mieux que des vieux burgers, sans aucun doute, mais de là à préférer les jeter...

1202

montreuillois (./1200) :
Je sais bien, mais c'est de la charité... et cette charité est indispensable dans ce pays où il n'y a aucune protection sociale générale.


Pile je gagne, face tu perds.
montreuillois (./1200) :
C'est ça la différence à mes yeux. Je peux te le dire parce que dans la famille on file 3 ou 4 repas par jour à un mendiant devant notre barraque à Marrakech.


Autant la charité c'est bien, autant là c'est n'imp, vous avez un gars qui vit à votre crochet quoi.

Vous devez bien être les seuls à Marrakech à faire ça tous les jours laught (après le vendredi et le Couscous c'est autre chose)
montreuillois (./1200) :
Et pour info... ce ne sont pas les restes, mais un plat comme les autres, au même moment et bien souvent à notre table.


Mais c'est quoi ton problème avec les restes ??!!
Je te signale que JE bouffe les restes que l'on a gardé hein, il s'agit pas de refourguer des trucs périmés, mais de la nourriture que nous-mêmes pourrions bouffer.
Je bosserais à MacDo et j'aurais la possibilité de ramener quelques-un desdits sandwiches de fin de journée, j'hésiterais pas.
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Rusty Frozbite (./1202) :
Je bosserais à MacDo et j'aurais la possibilité de ramener quelques-un desdits sandwiches de fin de journée, j'hésiterais pas.


amha tu serais vite dégouté et tu ne voudrait plus manger ces trucs grin

Sinon je comprends montreuillois, la charité, si elle semble parois nécessaire dans l'urgence, est un truc insidieux qui permet justement de supporter une situation insupportable, et installe les gens dedans, pour être bien sur qu'ils n'en sortent plus. C'est une forme de redistribution sociale qui assoit la hiérarchie de la société et sa structure..
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

1205

mais alors si la charité n'est pas la panacée, quid d'associations comme les Restos du Cœur qui distribuent des repas et qui connaissent de nouveaux "bénéficiaires" chaque année ? :/

1206

Yoshi Noir (./1198) :
Si tu veux je peux le remettre

oui
Yoshi Noir (./1198) :
les grossiers personnages malotrus qui crient au muselage en voulant s'assurer qu'ils puissent faire valoir leur point de vue

Quel point de vue à ta balise <mode fusil ON>
Yoshi Noir (./1198) :
C'est quoi le rapport entre la mort d'un pauvre et ton interdiction de McDo ?

...(je viens de percuter...)
Yoshi Noir (./1198) :
C'est pas possible de confondre quota et étude sociologique fpalm.img

Attends... de quelle étude sociologique tu parles ??? JE TE PARLE D'UN AMI (pas de tout le monde je sais). Bon, j'en ai marre avec cette méchanceté qui émane de tes paroles. Désolé, j'arrête là. Je le dis sincèrement et je me fous du reste, mais là... j'ai super mal. J'en pleure presque... je crois que j'en suis à un point où je suis véritablement dégoûté de trois quatre sur ce forum... de véritables sauvages qui peuvent pourrir quelqu'un en quelques phrases. Vous êtes doués pour briser des gens (je n'y croyais pas un temps) en balançant des vacheries.

<MERCI DE NE PAS CENSURER CE DERNIER POST DE MOI SUR CE FORUM... JE RESTE COURTOIS... PROMIS>

YN > J'ai, il y a quelques petits mois de ça été poli et ai même proposé de papoter avec toi, ce à quoi tu t'es refusé... j'ai aussi rencontré des gens qui n'ont jamais assumé leur condescendance sur le forum dans un Open (alors qu'on reste dans le réel, sauf avec un autre vecteur de communication, qu'est le clavier). Il ne se reconnaîtra pas... il est trop loin de tout ça je crois.

J'aurais bien aimé discuter avec certains, me faire l'avocat du diable parfois, même si j'ai parfois fait preuve de mauvaise fois, je l'avoue, je n'ai dérapé qu'une seule fois (et je m'en suis loooonguement excusé avec l'intéressé).

Je ne peux supporter cette méchanceté gratuite. Même Martial, dont TOUT m'oppose dans beaucoup de ses choix... j'ai pu avoir des discussions parfaites avec lui (même si on s'agaçait et tout). Mais supporter des petite piques de geek en permanences, ponctuées d'images, d'acronymes compréhensibles que pas les initiés, supporter les provocations gratuites (juste en attendant que l'autre exulte) je ne PEUX PAS.

Mais me balancer le coup de "l'étude sociologique" alors que je parle d'un ami avec qui j'ai fait mes classes, qui a traversé des choses dont certains ne peuvent avoir idée (je ne suis même pas sûr de tout moi même là dessus). Bravo Yoshi... tu as fait mouche et je me vois très clairement dans le regret de prendre un recul complet sur une ambiance qui a bercé mes heures libres au boulot (ou pas), quand ma copine dormait (ou pas), lorsque j'avais des soucis divers et variés (ou pas).

vince...tu m'auras bien fait rire... taquiné même, ne change rien. Myth... je lirai attentivement ton blog pour les mois et années à venir. Ximoon... TRES FORT LE COUP DE LA MOUTARDE ! (tu étais très beau dans ton pagne et j'accepterai volontiers une version dédicacée). Nil, Poisson_Pilote, Zlu, Bovido et tout.

Ciao tout le monde et bonne continuation, merci pour ces années de plaisir.
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1207

ah, toi aussi tu te casses de cette communauté pourrie? © grin

1208

juste comme ça, je suis d'accord avec montreuillois et je pencil ./1204 (être d'accord avec very serait-il une maladie contagieuse trifus)
(double cross)
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« Le bonheur, c'est une carte de bibliothèque ! » — The gostak distims the doshes.
Membrane fondatrice de la confrérie des artistes flous.
L'univers est-il un dodécaèdre de Poincaré ?
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1209

Sally (./1208) :
(être d'accord avec very serait-il une maladie contagieuse trifus.gif )


Je sais pas mais je vais finir par me remettre en question grin
Yoshi Noir (./1205) :
mais alors si la charité n'est pas la panacée, quid d'associations comme les Restos du CÅ“ur qui distribuent des repas et qui connaissent de nouveaux "bénéficiaires" chaque année ? :/


Il faut d'abord y voir un mauvais signe (dans l'augmentation des repas), en se disant que si 'tout allait bien' la charité nécessaire devrait être réduite à un minimum presque négligeable. Après c'est un sujet de société, assez compliqué, assez large, surement sans solution magique immédiate.
Je ne dis pas qu'il faut jamais faire de la charité, juste qu'il faut être bien conscient que c'est la dernière des solution (ou, dit autrement, ce n'en est pas une...), et d'abord un constat d'échec, et qu'il faut par conséquent jamais s'en satisfaire (dans de sens on ne fait rien d'autre, c'est bien géré..)

Pour faire un parallèle, c'est un peu comme l'aide alimentaire aux pays pauvres. Une aide importante et permanente n'est _pas_ une solution, ça installe la dépendance, ça tue l'agriculture sur place, ça habitue les gens a bouffer des trucs qui ne poussent pas chez eux, etc. La solution, c'est qu'ils developpent leur agriculture (et là, on peut les aider éventuellement à apprendre à pécher..), importent/exportent comme un pays normal, etc.
Bon évidement en cas de crise temporaire, de guerre civile, de famine, c'est quand même bien l'aide alimentaire, mais faut pas que ça s'installe dans le temps comme un système..

Montreuillois> si c'est juste avec une personne ou deux, tu peux passer outre la discution avec (oui bon tu vas me dire, la politique, c'est plus fort que toi, t'as trop envie de répondre..) sans t'auto-banir de yN..

Je vous dirait bien 'faites l'amour, pas la guerre', mai j'ai pas de femmes à fournir :'(
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1210

Oui very, ça me paraît une bonne analyse hehe

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very (./1209) :
Je vous dirait bien 'faites l'amour, pas la guerre', mai j'ai pas de femmes à fournir :'(

Tu ne sers vraiment à rien, alors embarrassed




tongue
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<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

1212

Wow il a viré son blog direct, Orion's style eek
(bon il a une copie sur un autre site je crois mais bon)

(pas d'autre commentaire à faire, pas envie de jeter de l'huile sur le feu)
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./1206 pencil

Sinon il y a un article dans télérama sur la production de nourriture dans le monde et la crise alimentaire et comme je ne l'ai pas lu je n'ai rien à ajouter au débat.
Je vais donc le lire et je reviens après.
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« Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière empoisonnée, le dernier poisson capturé, alors vous découvrirez que l'argent ne se mange pas. »

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./1212: wow, le premier vrai départ de notre communauté pourrie grin

1215

dommage :/
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

1216

il est parti sur un coup de colère, il reviendra embarrassed

1217

J'espère que c'est parce que je lui ai dit "Mais c'est quoi ton problème avec...", je le pensais pas méchamment sad
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1218

+pas ?
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1219

Euh oui cheeky
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1220

non c'est yoshi noir qui l'a énervé.

1221

Quand je vois sa réaction juste parce qu'il a vu le mot "fusil" (en ignorant superbement l'autre balise "fusil en plastique"), je me pose des questions... On dirait du Veracidad heavy ("J'aime pas ton style, subis mon courroux, hargn").
Si ses expériences et son vécu sont effectivement des conséquences de l'ambiance générale dans les cités, en revanche, il est convaincu qu'elles peuvent être généralisées, ce qui est moins vrai...

1222

Yoshi > zzz
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1223

1224

Bon pour rester sur le McDo, je comprends pas très bien d'où vient le débat. Si on interdisait à McDo de jeter ses big macs, ils ne les fileraient pas gratuitement pour autant hein ...
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I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

1225

./1213 Ça y est, j'ai lu smile
La parole est donnée à Edgard Pisani, ancien ministre de France.
Il est très pessimiste et accuse l'ultraproductivisme et l'ultralibéralisme d'avoir détruit une grande partie des ressources. Il parle de plein de choses sans être exhaustif, donc il présente certainement un point de vue biaisé.
Il commence par expliquer que l'on devient vraiment trop nombreux sur la planète, et que pour l'instant il ne semble pas y avoir tellement d'organisation qui se soucie des problèmes de famines que l'on est susceptible de rencontrer.
Puis il explique que nos choix politiques ou industriels, orientés sur le profit ont eu leur temps de gloire, mais que ces choix à court terme nous montrent leur limites. Il donne l'exemple qu'en 1967 un type leur présentait une technologie de moteur thermique avec une consommation moindre d'essence qui n'a pas été retenue parce qu'à l'époque l'essence était bon marché même s'ils savaient que ça ne durerait pas. Tout cela nous aurait conduit dans une impasse.
Enfin, il estime que la politique menée par l'OMC va à l'encontre du respect des hommes, en favorisant la concurrence, parce que les agriculteurs qui ne sont pas assez concurrents sont tout simplement noyés, or la population mondiale a besoin des produits de tous les agriculteurs pour pouvoir manger à sa faim. Il propose que les gouvernements fixent les prix des denrées alimentaires (tout en permettant aux producteurs de vivre bien sûr) afin de garantir que les pauvres puissent se nourrir.
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1226

1227

--autocensure--

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C'est marrant je dois être à côté de la plaque mais moi je ne vous trouvais pas tellement opposés confus
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1230

./1225 > mais dans le cas de l'agriculture ce n'est pas du tout la libre-concurrence prônée par l'OMC qui gouverne le marché. Par exemple les États-Unis subventionnent à mort leurs exportations de coton pour casser les prix et c'est uniquement pour ça que les producteurs de coton africains n'ont plus de quoi vivre (oui ok le coton c'est pas de la bouffe — m'enfin c'est quand même un peu utile, mais pour la bouffe c'est a priori pas mieux, ça doit même être presque la seule exception au principe de concurrence libre et non faussée des traités européens...)

Bon sinon le discours malthusien j'y crois toujours pas trop...
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