mac-users - Page 2

c'est ca un mac

Il manque un peu de CGI pour y coller la tête à Jobs...

Kochise

-Tu ne comprends pas les PCistes qui ont un iPod. Tu essayes de leur expliquer qu'un Mac c'est comme un iPod, mais ils ne te croient pas...
-> Nan sérieux? Mac c'est comme un iPod ? Les pauvres...
-On peut booter XP sur Mac.Va booter Mac OS sur un PC!
-> Ah?
-Ton Mac ne t'envoie pas d'agressions du style :"Erreur fatale"
-> mon linux non plus NAH (et puis c'est facile de faire les malins quand on a un os qui ne tourne que sur des machines qu'on fabrique soit même)
-Tu n'envies pas les PCistes, alors que les PCistes t'envient (secrètement bien sur, sinon ce ne sont pas de vrais PCistes mais de potentiels futurs copains sur iChat)
-> Je méprise les Maqueuh et leurs engeances dégénérées, qu'ils soient maudits sur cent générations

Mais le pire du pire c'est quand j'ai lu sur le net, de la part d'un mac user, l'improbable: "Ah mais je ne veux pas que mac soit populaire, il ne faut pas que les ventes montent, je veux rester dans l'élite!"

On vous aime bande maqueuh, aimez nous aussi bordel

jaes (./33) :
Mais le pire du pire c'est quand j'ai lu sur le net, de la part d'un mac user, l'improbable: "Ah mais je ne veux pas que mac soit populaire, il ne faut pas que les ventes montent, je veux rester dans l'élite!"

Moi non plus je ne veux pas que les ventes montent : le marché de niche élimine les spywares et ça oblige Apple à tout faire pour avoir le meilleur OS

Woot jaes, toi ici, remarque ça m'étonne pas de te trouver sur ce topic

Flanker (./34) :
Moi non plus je ne veux pas que les ventes montent : le marché de niche élimine les spywares et ça oblige Apple à tout faire pour avoir le meilleur OS

et ça aussi oblige tous les mac user à acheter leur bidule hors de prix (ou bien est ce Apple qui, acculé, est contraint à vendre à des tarifs prohibitifs?... je déconne )

N'importe comment le truc que j'avais lu reflète assez bien le snobisme ambiant/ressentie dans la communauté mac, je doute que la portée de la réflexion du mec ait été jusqu'aux considérations (ma foi tout à fait juste ( et valable pour GNU/Linux \o/ ) ) sur le marché de niche

@Arvi89: mais... comment résister?

Ça dépend, tout n'est pas hors de prix... (mais c'est vrai, parfois Apple abuse *vraiment*). Payer 10% de plus pour avoir OS X, je trouve que ça reste raisonnable, par exemple

Paye le prix de ton Unix-like quoi

Folco (./38) :
Paye le prix de ton Unix-like quoi

Contrairement à Linux, OS X EST un UNIX ^^

Mdr les gars qui se sont amusés à répondre à ces trolls débiles et puis on le sait tous que c'est impossible de raisonner un mac user (cf mes vaines tentatives pour Godzil )
J'ai seulement lu celui de Rusty (because colorful) et ça donne une idée du niveau des types

Achetez-en un, et vous comprendrez

Flanker (./39) :

Folco (./38) :
Paye le prix de ton Unix-like quoi

Contrairement à Linux, OS X EST un UNIX ^^

Parce qu'ils ont payé la certification, c'est tout. GNU/Linux est plus proche d'un vrai Unix que OS X.

MacOSX c'est pas un rip-off the BSD ?

Kochise

En partie. Ils ont piqué du code du micronoyau Mach et de BSD, mis le tout sous une licence plus restrictive (d'abord non-libre, ensuite modifiée pour donner le strict minimum de droits pour être libre, donc totalement inexploitable pour la communauté BSD et également incompatible avec la GPL) et rajouté une interface graphique entièrement propriétaire au lieu d'utiliser X11 qui est le standard de facto et marche très bien.

Tiens, à propos des machines, je viens de faire une petite comparaison, entre les mac book pro, et les nouveaux dell studio (mon colloc vient d'en recevoir un, ils sont vraiment tops).

Pour le Dell studio, à 1400 Euros, on a:

Intel® Core™ 2 Duo T9400 (2,53 GHz, 1066 MHz FSB, 6 Mo de mémoire cache L2)
Garantie limitée de 1 ans : service d'enlèvement et de retour
Écran TFT large WUXGA AG CCFL (1920x1200) de 15,4 pouces
Webcam 2 mégapixels intégrée - CCFL
4096 Mo de mémoire bicanale SDRAM DDR2 800 MHz [2x2048]
Disque dur SATA de 250 Go (7200 tpm)
Carte graphique ATI Mobility RADEON HD 3450 (256 Mo)
Lecteur de Blu-ray (DVD+/-RW + BD-ROM) fixe interne avec logiciels
Batterie principale au lithium-ion à 9 cellules (87 Wh)
Clavier français AZERTY interne retro-éclairé
Facial recognition software


Chez apple, pour 1800 Euros, on a:

# Intel Core 2 Duo à 2,4 GHz
# écran 1440x900
# Webcam iSight intégrée
# 2GB 1066MHz DDR3 SDRAM - 2x1GB
# 250GB Serial ATA @ 5400
# SuperDrive 8x (DVD±R DL/DVD±RW/CD-RW)
# Clavier rétro-éclairé (Français)
# NVIDIA GeForce 9400M + 9600M GT avec 256Mo
# Batterie 9 cellules (il me semble)
# Clavier français AZERTY interne retro-éclairé

Ce qu'on peut comparer de suite donc c'est:

Intel® Core™ 2 Duo T9400 (2,53 GHz, 1066 MHz FSB, 6 Mo de mémoire cache L2) contre Intel Core 2 Duo à 2,4 GHz
4096 Mo de mémoire bicanale SDRAM DDR2 800 MHz [2x2048] contre 2GB 1066MHz DDR3 SDRAM - 2x1GB
Disque dur SATA de 250 Go (7200 tpm) contre 250GB Serial ATA @ 5400
Lecteur de Blu-ray (DVD+/-RW + BD-ROM) fixe interne avec logiciels contre SuperDrive 8x (DVD±R DL/DVD±RW/CD-RW)
Carte graphique ATI Mobility RADEON HD 3450 (256 Mo) contre NVIDIA GeForce 9400M + 9600M GT avec 256Mo (je pense ça se vaut)

Pour la mémoire, j'avoue, il y a peut être 4Gb, mais c'est pas de la DDR3 à 1066Mhz donc je ne vais pas trop m'étendre, mais sinon, pour 400 Euros de moins, on a une machine qui est quand même mieux, qu'est ce qui explique cette différence de prix?

(Je ne sais pas ce qu'il en est de la garantie, mais au pire on rajoute 130 Euros pour la garantie 3 ans à domicile, et le SAV Dell est vraiment top. Edit: quoiqu'en ce moment, même pas eosin de rajouter les 130 Euros ^^)

Écran TFT large WUXGA AG CCFL (1920x1200) de 15,4 pouces : mais c'est quoi cette réso de ouf ? T'es sûr que c'est sur 15" ? Il faut une loupe ma parole... Déjà là ça marque un putain de point ! Sinon la licence OS (XP ou Vista plutôt) est incluse dans le Dell ?

Kochise

Il faut une loupe ma parole...

... ou il faut utiliser un réglage DPI élevé (120 DPI ou plus).

oui, la licence Vista basique est incluse dans le prix, et oui, c'est bien un 15,4 pouces

edit: tu peux configurer ici: http://configure2.euro.dell.com/dellstore/config.aspx?b=&c=fr&cs=frdhs1&kc=NRS15354&l=fr&m_30=136643&oc=N1253504&rbc=N1253504&s=dhs

Kochise (./46) :
Sinon la licence OS (XP ou Vista plutôt) est incluse dans le Dell ?

Oui, malheureusement.

Kevin Kofler (./42) :

Flanker (./39) :

Folco (./38) :
Paye le prix de ton Unix-like quoi

Contrairement à Linux, OS X EST un UNIX ^^

Parce qu'ils ont payé la certification, c'est tout. GNU/Linux est plus proche d'un vrai Unix que OS X.

Tu veux dire qu'un OS qui est incompatible avec UNIX (rien qu'echo n'a pas exactement le même comportement) est plus proche qu'un véritable UNIX ? tu en as encore d'autres du genre ?

Kochise (./43) :
MacOSX c'est pas un rip-off the BSD ?

Kochise

Juste ce qui va autour du kernel (la pile TCP, entre autres). Bref, ça représente même pas 5% du code d'OS X... Et ce qui fait l'intérêt d'OS X n'est absolument pas dans le noyau, mais dans ce qui va autour et qui est 100% Apple, justement

Kevin Kofler (./44) :
En partie. Ils ont piqué du code du micronoyau Mach et de BSD, mis le tout sous une licence plus restrictive (d'abord non-libre, ensuite modifiée pour donner le strict minimum de droits pour être libre, donc totalement inexploitable pour la communauté BSD et également incompatible avec la GPL) et rajouté une interface graphique entièrement propriétaire au lieu d'utiliser X11 qui est le standard de facto et marche très bien.

Euh....
Mach = XNU (développé par les mêmes gens qui ont développé OS X) + quelques trucs de BSD (la pile TCP, par exemple) + un modèle de driver 100% Apple + quelques trucs...

X11 qui est le standard de facto

De facto ? Un standard de facto qui est utilisé par 1% des machines dans le monde ?

Tu sombres dans le ridicule mon petit Kevin

Flanker (./50) :
Tu veux dire qu'un OS qui est incompatible avec UNIX (rien qu'echo n'a pas exactement le même comportement) est plus proche qu'un véritable UNIX ? tu en as encore d'autres du genre ?

OS X n'est pas un véritable Unix, ce n'est pas dérivé de System V. Ça a été certifié compatible et a donc le droit d'utiliser la marque déposée, mais c'est tout, historiquement c'est un logiciel totalement différent.

Et le echo de GNU/Linux est compatible à 99,9% avec la version POSIX. Il y a des extensions, c'est tout. Il faut faire exprès pour écrire du code qui fonctionne avec la version POSIX et pas avec la version GNU. Il y a beaucoup plus de scripts qui dépendent des extensions GNU, donc c'est plus utile en pratique de gérer ces extensions que d'être conforme à POSIX à 100%.

Juste ce qui va autour du kernel (la pile TCP, entre autres). Bref, ça représente même pas 5% du code d'OS X... Et ce qui fait l'intérêt d'OS X n'est absolument pas dans le noyau, mais dans ce qui va autour et qui est 100% Apple, justement

Il y a bien plus de 5% du code de OS X qui est constitué de logiciels libres parasités. Samba, c'est 100% Apple? Les libs comme zlib, c'est 100% Apple? CUPS n'est Apple que depuis qu'ils l'ont racheté. Etc.

Mach = XNU (développé par les mêmes gens qui ont développé OS X) + quelques trucs de BSD (la pile TCP, par exemple) + un modèle de driver 100% Apple + quelques trucs...

Mach est un micronoyau libre qu'ils ont parasité, c'est utilisé aussi dans GNU Hurd par exemple.

De facto ? Un standard de facto qui est utilisé par 1% des machines dans le monde ?

Standard de facto dans le monde de Unix (les vrais, c'est-à-dire ceux dérivés de System V), *BSD et GNU/Linux.

Et puis il y a des estimations des utilisateurs de GNU/Linux qui dépassent de loin les 1%, et tu oublies de compter Solaris, les nombreux systèmes OS X qui ont X11 installé et Cygwin/X, XMing, Exceed etc.

Kevin Kofler (./49) :

Kochise (./46) :
Sinon la licence OS (XP ou Vista plutôt) est incluse dans le Dell ?

Oui, malheureusement.

La licence MacOSX est bien incluse avec les Mac, sans qu'on puisse s'en défaire, alors où est le mal ? Pourquoi reprocher à Dell ce que fait aussi Apple ?

Kochise

Je pense que Kevin le reproche aussi a Apple. C'est juste que là on était en train de parler de Dell.

Oui, mais acheter un mac sans mac-os, ce serait débile, car comme je viens de le montrer, c'est beaucoup trop cher pour ce que c'est, le Dell studio est mieux et moins cher

tout dépend de la valeur qu'on attribue au mac os ...

Le service Dell est top? Perso j'ai un Dell Precision M65 et c'est clair que le support est irréprochable, mais pour le grand public franchement j'ai eu des échos très partagés.

Faudrait que j'essaie de téléphoner pour tenter de faire changer l'Inspiron de ma marraine sur lequel elle a renversé du sirop menthe, juste histoire de voir ^^
(Les Apple Store sont plus conviviaux pour ça, même si t'as du coup plus de chance que le type s'aperçoive que c'est de ta faute et refuse de te le changer)

De toute façon moi ce que j'aime pas avec les supports d'à peu près toutes les boîtes c'est qu'ils profitent des utilisateurs lambda pour leur mettre la faute dessus. Du coup ils sont obligés d'avoir un informaticien (qu'ils paient, alors que c'est la faute du constructeur...) qui sache de quoi il parle pour leur clouer le bec et faire changer la machine. Et sinon bah c'est la facture de téléphone qui reviendra au prix de l'informaticien...

Du coup pour eux Dell c'est pas top, pour moi c'est préférable d'acheter un HP Pavilion chez Manor par exemple, qui te font pas chier en cas de problème (combien de fois je suis retourné chez eux en disant "ça marche pas" et hop j'avais directement un nouveau produit: pas un mois de garantie à attendre).

Sufit de voir le prix des MAJ de MacOSX !

Kochise

Pour le SAV Dell, un pote de ma classe il y a 2 ans, d'un coup l'écran de son XPS ne marchait plus, il a appelé Dell, le lendemain ils sont venu le prendre chez lui, ils lui ont filé un pc de remplacement, 4 jours plus tard ils lui amenaient un PC neuf, avec une meilleure carte graphique du coup, et une extension de garantie de 6 mois, je toruve ça top oui, et j'en connais d'autres pour qui le retour SAV a eu les même conséquences

@Brunni: de toute façon la plupart des gens seront obligés d'avoir un informaticien (connaissance ou un pro, qui fera payer ça): la plupart du temps, quand tu renvois ton portable en garantie, il revient ghosté. Donc s'il ne démarrait pas, impossible de sauvegarder les donnés pour le péquin lambda: faut déjà démonter le dfisque, avoir un autre PC, et si c'est un disque IDE, avoir un adap 2.5" ... c'est mort.

Arvi89 (./45) :
Tiens, à propos des machines, je viens de faire une petite comparaison, entre les mac book pro, et les nouveaux dell studio (mon colloc vient d'en recevoir un, ils sont vraiment tops).

Pour le Dell studio, à 1400 Euros, on a:

Intel® Core™ 2 Duo T9400 (2,53 GHz, 1066 MHz FSB, 6 Mo de mémoire cache L2)
Garantie limitée de 1 ans : service d'enlèvement et de retour
Écran TFT large WUXGA AG CCFL (1920x1200) de 15,4 pouces
Webcam 2 mégapixels intégrée - CCFL
4096 Mo de mémoire bicanale SDRAM DDR2 800 MHz [2x2048]
Disque dur SATA de 250 Go (7200 tpm)
Carte graphique ATI Mobility RADEON HD 3450 (256 Mo)
Lecteur de Blu-ray (DVD+/-RW + BD-ROM) fixe interne avec logiciels
Batterie principale au lithium-ion à 9 cellules (87 Wh)
Clavier français AZERTY interne retro-éclairé
Facial recognition software


Chez apple, pour 1800 Euros, on a:

# Intel Core 2 Duo à 2,4 GHz
# écran 1440x900
# Webcam iSight intégrée
# 2GB 1066MHz DDR3 SDRAM - 2x1GB
# 250GB Serial ATA @ 5400
# SuperDrive 8x (DVD±R DL/DVD±RW/CD-RW)
# Clavier rétro-éclairé (Français)
# NVIDIA GeForce 9400M + 9600M GT avec 256Mo
# Batterie 9 cellules (il me semble)
# Clavier français AZERTY interne retro-éclairé

Ce qu'on peut comparer de suite donc c'est:

Intel® Core™ 2 Duo T9400 (2,53 GHz, 1066 MHz FSB, 6 Mo de mémoire cache L2) contre Intel Core 2 Duo à 2,4 GHz
4096 Mo de mémoire bicanale SDRAM DDR2 800 MHz [2x2048] contre 2GB 1066MHz DDR3 SDRAM - 2x1GB
Disque dur SATA de 250 Go (7200 tpm) contre 250GB Serial ATA @ 5400
Lecteur de Blu-ray (DVD+/-RW + BD-ROM) fixe interne avec logiciels contre SuperDrive 8x (DVD±R DL/DVD±RW/CD-RW)
Carte graphique ATI Mobility RADEON HD 3450 (256 Mo) contre NVIDIA GeForce 9400M + 9600M GT avec 256Mo (je pense ça se vaut)

Pour la mémoire, j'avoue, il y a peut être 4Gb, mais c'est pas de la DDR3 à 1066Mhz donc je ne vais pas trop m'étendre, mais sinon, pour 400 Euros de moins, on a une machine qui est quand même mieux, qu'est ce qui explique cette différence de prix?

(Je ne sais pas ce qu'il en est de la garantie, mais au pire on rajoute 130 Euros pour la garantie 3 ans à domicile, et le SAV Dell est vraiment top. Edit: quoiqu'en ce moment, même pas eosin de rajouter les 130 Euros ^^)

T'oublies juste de comparer l'autonomie (3h30 vs. 5h, en lecture de DVD 2h10 vs. 3h, ça fait 50% de plus quand même), en poids (10% de plus pour le Dell) et taille (le Dell fait 30% de plus d'épaisseur). Mais toi non plus, t'es pas du tout de mauvaise foi.

Je conseillerais plutôt les nouveaux MacBook, ils sont vraiment moins chers pour le coup et ils pèsent que 2 kg, mais c'est vrai que je joue jamais donc j'ai pas besoin d'autant de puissance.