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./45837 avec un contexte maintenant : http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2015/11/24/97001-20151124FILWWW00080-l-avion-militaire-abattu-par-la-turquie-est-russe.php

1) le conflit syrien est finalement le premier conflit à haute intensité depuis des dizaines d'années. En termes d'enseignements militaires, j'espère qu'on le suit attentivement.
2) j'ai lu qu'un pilote russe était aux mains de Daesh
3) les Russes risquent de ne vraiment pas apprécier la double blague (vis-à-vis de Daesh, et vis-à-vis des Turcs)

pour le 2), les sites d'infos que j'ai lu prenaient beaucoup de pincettes, et certains parlent de rebelles syriens turkmènes. À voir mais ça promet en effet de ne pas aider à fluidifier la situation.

Chaud, chaud, chaud ! (de pire en pire)

Un hélicoptère Russe envoyé pour récupérer les pilotes aurait été abattu par les rebelles syriens. A confirmer pic.twitter.com/bdHFp42NcA

— Breaking3zero (@Breaking3zero) November 24, 2015

Et le pilote de l'avion est mort :
http://www.20minutes.fr/monde/syrie/1736879-20151124-direct-avion-russe-abattu-frontiere-syrienne
(c'est un live)

https://twitter.com/CNNTURK_ENG/status/669098577524822016/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw
Donc apparemment l'avion est passé par 2km de Turquie, ils devaient l'attendre à la moindre passe.

ca court vite un missile

squalyl (./45848) :
ca court vite un missile

2 km à 1 000 km/h : 7 s
Le pilote devait avoir de bons réflexes, surtout.

Et on sait si ça a tapé au dessus de la Turquie, ou de la Syrie ? (j'ai du mal à voir ça sur la carte)

(encore faut-il que la carte soit juste, j'attends d'avoir une version un peu plus objective)

Erdogan, sale dictateur! Sans défendre Poutine, mais la Turquie devient de pire en pire. Ils continuent aussi à bombarder le PKK en Iraq, aidant ainsi l'ÉI.

(Quant aux "avertissements répétés" que la Turquie prétend avoir envoyés, à mon avis, soit ils n'ont jamais existé, soit ils étaient en turc.)

Le "dictateur" Erdogan, c'est bien celui qui a réformé la Constitution turque pour que le chef d'État soit élu au suffrage universel direct, ou je me trompe ?

Kevin Kofler (./45852) :
à mon avis, soit ils n'ont jamais existé, soit ils étaient en turc

Je vais poser une vraie question (peut-être flanker ?) : en quelle langue auraient-ils dû être ?
Imaginons que l'appareil qui franchit l'espace aérien soit un appareil inconnu, nationalité inconnue... est-ce qu'après avoir posé les avertissements en turc, et ne pas avoir eu de réponse, une foule de traducteurs doivent se succéder pour essayer les différentes langues possibles ? Doit-on forcément savoir parler anglais quand on est pilote et opérateur au sol ?

A mon avis pour s'ils savent que c'est un avion de chasse, je pense pas qu'il prennent la peine de faire des sommations, il tirent. Les pilotes de chasse savent que l'on ne plaisante pas avec ça, particulièrement dans les zones a risque.

Pour l'aviation civile, l'anglais est obligatoire. (La plupart des compagnies aériennes font même la communication interne strictement en anglais, Air France étant une exception notable.) Pour l'aviation militaire, je ne sais pas, mais il ne faut pas oublier que la Turquie fait partie de l'OTAN, ils ne vont pas discuter les manœuvres OTAN en turc.

Meowcate (./45853) :
Le "dictateur" Erdogan, c'est bien celui qui a réformé la Constitution turque pour que le chef d'État soit élu au suffrage universel direct, ou je me trompe ?

C'est surtout un Frère Musulman qui soutient activement Daesh et Al-Qaida.

Kevin Kofler (./45852) :
à mon avis, soit ils n'ont jamais existé, soit ils étaient en turc

Je vais poser une vraie question (peut-être flanker ?) : en quelle langue auraient-ils dû être ?Imaginons que l'appareil qui franchit l'espace aérien soit un appareil inconnu, nationalité inconnue... est-ce qu'après avoir posé les avertissements en turc, et ne pas avoir eu de réponse, une foule de traducteurs doivent se succéder pour essayer les différentes langues possibles ? Doit-on forcément savoir parler anglais quand on est pilote et opérateur au sol ?

Globalement :
- tu ne détruis pas un avion parce qu'il a violé ton espace aérien sur deux km, surtout si c'était pour le traverser,
- tu ne détruis pas un avion alors qu'il a déjà quitté ton espace aérien,
- tu ne détruis pas un avion alors qu'il est censé être du même bord que toi (combattre le terrorisme).
Bref, on s'en fout qu'il parle anglais ou pas, qu'il soit identifié ou pas (honnêtement, un avion de combat dans le coin est soit à l'OTAN, soit russe, soit syrien bref il combat les terros),


Pour détruire un avion avec de bonnes raisons, il faut qu'il soit identifié, qu'il soit sur ton territoire lors de la destruction et qu'il représente une menace réelle (par exemple le F-4 Phantom II turc qui fonce au ras du sol en plein territoire syrien... )

Sérieusement, je me demande quelles seront les conséquences.

Prise d'otages à Roubaix...

http://www.lavoixdunord.fr/region/prise-d-otages-en-cours-a-roubaix-des-tirs-entendus-ia24b0n3181100
(d'après un autre article, il y a finalement des blessés par balles)

C'est vraiment dans ton coin, ou pas tant que ça ? (vu de chez toi, quoi )

C'est à une dizaine de km.

:/ Bon, j'éspère que c'est qu'un malheureux hazard, et que c'est pas lié aux terros du moment

Si ce sont "juste" des braqueurs et non des terroristes, ils sont sacrément couillus de faire ça maintenant.

carrément :/

0^2 > reste bien au chaud chez toi !

(merci, heureusement j'avais pas prévu de sortir)

Classe !

Ça manque d'une vidéo
Et en pratique je préfère le projet Airbus, mais c'est sûr que c'est spectaculaire

pen2: j'en ai vu passer. puis ce n'est qu'un vol suborbital