7230

On ne m'enlevera pas de l'idée que le choc des civilisations aura bien lieu, emmené par le NWO, contre tout les pays pétrolifères.

Nous ont trouveras ça "débile". Mais dans 20 ans entre temps on aura été embarqué par la presse et les médias : "le voile, les lapidations c'est mal", sauvont ces pauvres femmes en envoyant l'armée.

Ces femmes afghanes ou autres auront finallement étées plus libres que nous pendant leurs courtes vies que nous avant de les "atomiser".


7231

The_CUrE (./7229) :
Oui, mais en attendant tu remarqueras que ce n'est pas juste le désespoir qui fait les terroristes aujourd'hui, mais aussi ceux qui vont les utiliser à leurs fins (regarde le Hamas ou le Hizbollah; à l'inverse le but avoué de l'OLP était presqu'une circonstance atténuante).

Réfléchis aussi à ce que ton argument justifie les séparatismes violents rencontrés en Corse, en Bretagne ou au Pays Basque...

bof, tu juges le fils pour les crimes de son père ?
Qu'ont l'olp, le hamas le Hizbollah en commun : leur énemi : nous, et on veut leur matière premieres.
C'est marrant comme on s'inquiètte de ces pauvres gens des pays pétrolifères : l'afghanistan avec ses talibans, le terrorisme en irak, alors qu'en corée et en chine, des camps de d'extermination ethnique existent, mais on s'en fout. Et je ne parle même pas des camps de concentration USA outre-mer.

7232

Euh... non pas vraiment, le Hamas et le Hizbollah mettent un point d'honneur à buter du juif et à anéantir Israël, là où Arafat avec l'OLP exigeait certes le retour des Palestiniens, mais a fini par accepter l'existence d'Israël.

Si tu veux reprocher des trucs n'oublie pas que le pire pénitencier au monde est au Japon, si tu y entres, personne ne garantis que le personnel te laissera sortir, tu pourrais bien y voir quelque chose que tu n'étais pas sensé voir. Ne parlons pas des exécutions publiques diffusées à la TV en interruption de programmes jusqu'en... 2003 je crois ou 2005...

Tu peux mélanger terrorisme, totalitarisme et racisme, mais cela ne fait qu'embrouiller ton propos et montrer ta propre confusion.
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7233

Je ne suis à aucun moment confus.
Toi tu nous parles du japon, du Hamas et du Hizbollah en deux phrases, mais si on te répond c'est qu'on est confus?

7234

Hippopotame (./7218) :
Sinon on peut effectivement laisser l'armée faire du travail de police, mais c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres ; c'est ce qui s'est passé pendant la guerre d'Algérie.

Bon alors déjà je parlais principalement du renseignement extérieur (va envoyer ta police au pakistan .. ), ensuite je sais pas si t'es au courant mais les gendarmes ce sont des militaires (ie ils appartient à l'armée ), etc..
Hippopotame (./7218) :
very (./7216) :
Genre l'armée n'a jamais servi pour les guerres civiles ou contre des milices ..
Une guerre civile et des milices en France?

Ben oui on peut lire pleins de choses commes de guerres civiles en France cheeky
Sinon c'était pour dire qu'il existe autre chose que ton trip de STR 'guerre classique entre armées régulière', et ça a beau avoir été le modèle dominant depuis pas mal de siècles, il existe autre chose (les terroristes, les guérillas (au moins 4-5 encore franchement actives aujourd'hui), les trucs 'bizarres' genre le Laos qui en a pris plein la gueule pendant le Vietnam alors qu'ils étaient officiellement neutre, les 'factions révolutionnaire', les gangs-mafia, etc, etc. ) et peut-être qu'on s'oriente de plus en plus vers autre chose.

C'est ça que je voulais dire, et entre-nous je connais par exemple, pas bcp de pays qui combattent des guérillas ou assimilés avec des policiers....
GUNNM (./7219) :
Parce qu'une force militaire est la seule garantie de notre indépendance.
j'avais oublier les belges, les suisses et les monégasques qui en veulent à notre intégrité. Escuse l'ironie, mais c'est ridicule.

Les suisses et monégasques, leur garantie c'est leur banque, ça arrange tout le monde. La Belgique ? aucune influence internationale, et en cas de conflit, ben on sait ce que ça donne, on passe comme on veut dessus ..
GUNNM (./7220) :
Il faut se rendre à l'évidence : Sans le soutient de la france, il n'y aurait plus aucune dictature en Afrique en ce moment


lol.. ²
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

7235

very (./7234) :
(va envoyer ta police au pakistan .. ),

Notre armée est présente au Pakistan? Pour des opérations de police?
Ben oui on peut lire pleins de choses commes de guerres civiles en France cheeky

Ben en ce moment on en manque cruellement...
Sinon c'était pour dire qu'il existe autre chose que ton trip de STR 'guerre classique entre armées régulière', et ça a beau avoir été le modèle dominant depuis pas mal de siècles, il existe autre chose (les terroristes, les guérillas (au moins 4-5 encore franchement actives aujourd'hui), les trucs 'bizarres' genre le Laos qui en a pris plein la gueule pendant le Vietnam alors qu'ils étaient officiellement neutre, les 'factions révolutionnaire', les gangs-mafia, etc, etc. ) et peut-être qu'on s'oriente de plus en plus vers autre chose.

La guerre non conventionnelle, c'est aussi vieux que la guerre, en fait. Sun tzu, toussa.

Et la guerre non conventionnelle moderne, c'est exactement aussi vieux que la guerre moderne. Au départ la "guerilla" c'est la "petite guerre" du peuple espagnol contre l'armée napoléonienne. Un tissu social régi par une mafia, en rébellion partielle contre l'état, ça date de l'unification italienne au milieu du XIXième siècle.
Simplement, on a retenu du passé que l'essentiel du rapport de force géostratégique s'exprime à travers la guerre conventionnelle, pas à travers le terrorisme, qui est anecdotique sur le long terme.

Je ne crois pas que cela ait changé. D'ailleurs si la guerre avait changé de nature, pourquoi les nations s'amusent à développer de si coûteux systèmes anti missiles, pourquoi investissent elles toujours autant dans les armes conventionnelles?
C'est ça que je voulais dire, et entre-nous je connais par exemple, pas bcp de pays qui combattent des guérillas ou assimilés avec des policiers....

D'accord. Mais ça ne concerne pas la France...
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

7236

Hippopotame (./7235) :
Simplement, on a retenu du passé que l'essentiel du rapport de force géostratégique s'exprime à travers la guerre conventionnelle, pas à travers le terrorisme, qui est anecdotique sur le long terme.


Bauf.. Machiavel explique bien qu'en fait le reste est important aussi, et d'ailleurs on la voit bien: les US viennent de perdre l'Irak pour toutes raisons sauf la guerre conventionnelle, que l'URSS a perdu l'Afghanistan pour les mêmes raison, ... (Tu va me dire l'occupation, ce n'est pas la guerre... bauf ... )
Aujourd'hui le Hezbollah a par exemple une influence géopolitique mondiale, et les jeux d'influence armé au moyen-orient passent rarement par la guerre conventionnelle, sauf pour Israël (qui, tu l'aura remarqué, utilise l'armé pour lutter contre des forces peu conventionnelles .. ). La majorité de l'histoire de la seconde moitié du XXiem résulte de tensions géopolitiques qui ne s'exprimaient pas en fonction des armées conventionnelles (décolonisation, .. ) ..
Hippopotame (./7235) :
C'est ça que je voulais dire, et entre-nous je connais par exemple, pas bcp de pays qui combattent des guérillas ou assimilés avec des policiers....
D'accord. Mais ça ne concerne pas la France...

La France n'agit pas qu'en métropole (...), et a priori comme dit flan on sait jamais ce uqi va se passer dans 30 ans ..
Hippopotame (./7235) :
Je ne crois pas que cela ait changé. D'ailleurs si la guerre avait changé de nature, pourquoi les nations s'amusent à développer de si coûteux systèmes anti missiles, pourquoi investissent elles toujours autant dans les armes conventionnelles?


Ben ça sert p-t toujours d'avoir des gros muscles, et y'a des endroits du monde où ça sert clairement ...

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very (./7236) :
Aujourd'hui le Hezbollah a par exemple une influence géopolitique mondiale,

Ce n'est pas le Hezbollah qui a une influence politique mondiale. S'il s'agissait de n'importe quel autre endroit du globe, on les aurait laissé s'entre déchirer jusqu'à ce que l'un ou l'autre ait péri, mais là, il y a le protectorat sur Israël qui fait que, forcément, on en parle beaucoup. C'est Israël qui fait une tribune internationale pour le Hezbollah.
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7238

ben que ça soit la poule ou l'oeuf, que ça lui vienne d'Israël ou non, que ça soit juste une petite force armée quelconque dans une situation exceptionnelle, touça ne change rien pour l'exemple, il a une influence géopolitique international de fait ... (bien que la force armée soit mondialement minuscule, mais bon, placé au bon endroit ça suffit. Des fois un sniper suffit pour déclencher une guerre majeure.. )
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http://www.legrandsaut.org/

le ballon s'est détaché de la capsule triso

amateurs va! grin

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very (./7236) :
les US viennent de perdre l'Irak pour toutes raisons sauf la guerre conventionnelle, que l'URSS a perdu l'Afghanistan pour les mêmes raison, ... (Tu va me dire l'occupation, ce n'est pas la guerre... bauf ... )

Comme la France de Napoléon a perdu l'Espagne, après 6 ans d'une guérilla ruineuse (et qui a précipité la fin de l'Empire)...
Rien n'a changé cheeky
Aujourd'hui le Hezbollah a par exemple une influence géopolitique mondiale,

Euh... non!?
Le Hezbollah existe sur un territoire plus petit que le Liban, qui est lui même plus petit qu'une région française.
L'influence géopolitique du Hezbollah, ben elle concerne les pays frontaliers, essentiellement la Syrie et Israel. C'est minuscule.

Ca passe à la télé parce que le Moyen Orient déchaîne les passions, mais à part ça je ne perçois pas l'influence réelle du Hezbollah comme supérieure, par exemple, aux milices tchétchènes (avant leur extermination), ou aux FARC.
et les jeux d'influence armé au moyen-orient passent rarement par la guerre conventionnelle, sauf pour Israël

Mais le Moyen orient, justement, c'est une zone de puissances faibles et secondaires. Hormis les fantasmes pétroliers et le suicide militaire américain, ce n'est pas là que se joue le sort du monde.
(qui, tu l'aura remarqué, utilise l'armé pour lutter contre des forces peu conventionnelles .. ).

Ben le Hezbollah peut être considéré comme une armée populaire, capable d'affronter une armée classique symétriquement (et accessoirement remporter des victoires).
La majorité de l'histoire de la seconde moitié du XXiem résulte de tensions géopolitiques qui ne s'exprimaient pas en fonction des armées conventionnelles (décolonisation, .. ) ..

La décolonisation consistait souvent en guerres asymétriques. Pourtant, parler de conflits non conventionnels n'est pas toujours juste. Chais pas, l'armée française a perdu à Dien Bien Phu au terme d'une bataille qui n'a rien à envier à celles du siècle précédent. Quant à la guerre d'Algérie, bah elle n'est pas si différente de la guerre d'indépendance espagnole déjà évoquée. Alors c'est une guerre non conventionnelle si tu veux, mais ce non conventionnel là est loin d'être une nouveauté...

Quant à la guerre froide, qui est quand même la principale tension géopolitique de l'après guerre, là c'est de l'influence militaire classique.
Ben ça sert p-t toujours d'avoir des gros muscles, et y'a des endroits du monde où ça sert clairement ...

Voilà.
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squalyl (./7239) :
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Epic fail tritop
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

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Proud to be CAKE©®™


GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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old pic is old embarrassed
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7246

sorry embarrassed

http://www.pcinpact.com/actu/news/43820-Internet-satellite-nouveau-record-1Gbps.htm
pff je comprends pas trop l'intéret du net par satellite... Pour les zones désenclavées OK, mais s'il faut avoir un ping de 1s... merci sorry

7247

C'est le topic d'à côté
Les droits inaliénables du troll :
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oui merci
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de rien
(20:50) Souane - Posté : 15-07-2004 | oué chui pas d'accord moi : y a qu'une seule perverse ici c'est moi ! Muahaha!!! #trivil#
(08:35) Nil - Posté : 03-03-2008 | OMG I think I'm gay
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"Jesus was eaten by worms ~2000 years ago" ©un illustre inconnu

7250

http://fr.news.yahoo.com/pcinpact/20080528/ttc-dessin-74-des-francais-sont-favorabl-c2f7783.html

ce qui m'énerve, c'est qu'ils ne disent pas quelles étaient les autres propositions...
http://www.zdnet.fr/actualites/internet/0,39020774,39381308,00.htm?xtor=RSS-1 : Notons que la formulation de la question posée par Ipsos revenait à choisir entre une condamnation pénale, pouvant aller jusqu' à 3 ans de prison et 300 000 euros d'amende, et la riposte graduée.


forcement, si c'était
a- aller en prison
b- riposte graduée
tout le monde va dire b....

ils auraient du mettre "c- solution de la licence globale".... les chiffres auraient été tout autre je pense...
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7251

Et "d- remplacement des droits d'auteur par le droit d'attribution uniquement et l'obligation de publier la forme optimale pour la modification (les "sources")". (En d'autres mots, ça serait à peu près comme si tout était sous GPL.)
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Non : "d- la réponse D", parceque ce que tu proposes, c'est impossible à faire en pratique.
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Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

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Ximoon (./7252) :
Non : "d- la réponse D", parceque ce que tu proposes, c'est impossible à faire en pratique.


Mais est-là ton ultime bafouille ?
Parce que si c'est pas la bonne réponse tu vas perdre toutes tes putes...
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Ximoon (./7252) :
Non : "d- la réponse D", parceque ce que tu proposes, c'est impossible à faire en pratique.

C'est tout à fait possible, mais les politiciens ne veulent pas parce qu'ils n'écoutent que les lobbys et pas leurs électeurs, nuance.
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Kevin Kofler (./7254) :
Ximoon (./7252) :
Non : "d- la réponse D", parceque ce que tu proposes, c'est impossible à faire en pratique.

C'est tout à fait possible, mais les politiciens ne veulent pas parce qu'ils n'écoutent que les lobbys et pas leurs électeurs, nuance.



Euh... y a pas que ça, faut aussi voir comment tu vas faire pour de la musique, typiquement tu fais quoi ? tu donnes les paroles et les partitions ?
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7256

e- statu quo et pas de répression, en attendant que les mentalité et la structure économique aient suffisament évolué pour affaiblir la propriété intellectuelle.

Le problème de "d" c'est que c'est une contrainte forte qu'on ne peut pas raisonnablement imposer.
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Hippopotame (./7256) :
e- statu quo et pas de répression, en attendant que les mentalité et la structure économique aient suffisament évolué pour affaiblir la propriété intellectuelle.

Le problème de "d" c'est que c'est une contrainte forte qu'on ne peut pas raisonnablement imposer.



Ca me semble le mieux...
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7258

perso, je serais vraiment pour une licence globale... 5-10€ par mois, et op téléchargement de musique en tout légalité, sans DRM... Actuellement, je n'achète plus aucun CD, mais je ne télécharge plus non plus... l'un est trop chère, et l'autre est bcp trop flou pour l'instant...
Ancien pseudo : lolo

7259

Le truc aussi c'est de faire la part entre les circuits de distributions, typiquement entre majors et indépendants.

C'est certes un cliché, mais la différence de besoin de revenus (en volume entre autres) est là, et c'est entre autres là-dessus qu'il faudrait réfléchir.

J'ai pas tellement de chiffres, mais je soupçonne ce point d'être une piste importante dans le problème.
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