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87 >> C'est à dire ? (pas avec des arguments de gamin wink)
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Slammeur (qu'on voit danser, le long des golfes clairs).
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T as pas regardé la tv toi...

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Quelqu'un peut m'aider... je comprends rien quand il m'cause mourn
Explique tongue
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bein normal j envoi des arguments sans justifier avec aucune logique tout comme vous lol.

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Sinon, tout le monde a l'air d'être plus ou moins choqué par le terme, plus que par le fond je pense: immigration controlée
Enfin, perso, je trouve ca normal pour un pays de pas accepté tout le monde a tout va...

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Martial Demolins :
(cross) ./72-> triso
c'est bien connu, yavait qu'à voir ceux qu'ils interviewvaient, ça sentait le Français pure souche depuis 50 générations. trioui


bien sur, d'ailleurs on sait tous que la télé a toujours été un media complètement objectif et pas du tout orienté smile
Tekken Punch !!! beuh Love Hina déjà fini ... :'(
Japan-A-Radio
Vertyos@| les modos sont des enculés
Vertyos@| y'a des queues partout, un vrai bonheur'

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JackosKing :
Perso je serai au pouvoir je ferai rentrer que les immigrées bonnasses lol.

Seulement les bonasses? non mais alors t'es un sexiste et un homophobe!

(vous être en présence d'une espèce nouvellement découverte: le bi-troll)
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fabetal_ > Hier, je me suis fait monter par un pote
redangel > et en chevals, ça donne quoi?
Nil> OMG I think I'm gay

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J'aimerais réagir sur le sujet de base: (qui a bien dévié cheeky)
1) C'est pas parce que les Etats-Unis ou l'Australie ont des politiques douteuses qu'il faut suivre l'exemple (c'est un argument en faveur de rien du tout, mais bon à rappeller).
2) Parlons de l'Australie (puisque je connais cheeky). Leur politique est 'relativement' simple. Le gouvernement fixe chaque année des quotas sur chaque catégorie PROFESSIONNELLE désirée. ie si vous êtes infirmière, c'est bon, le visa vous l'avez tout de suite grin Suite logique, les quotas représentent à peu près les besoins DU MOMENT du pays. Conséquence, 10 ans après, ça veut peut-être plus rien dire, et on se retrouve avec de nouveau des surplus ou des déficits de certaines professions.
Par exemple, les trams de Melbourne sont les plus sûrs du monde, pas parce qu'ils sont neufs (ça surement pas grin), mais parce que un énorme pourcentage des chauffeurs sont en fait, des médecins! Leur seul tort est d'être pakistanais ou indiens, et d'être venu à un moment où on avait besoin de médecins. Maintenant c'est plus le cas donc ils sont à la rue.
De plus, le gouvernement n'est pas infaillible et prévoir des besoins à l'échelle du pays est quand même une tâche très difficile, d'autant plus qu'un manque dans une région peut être lié à un surplus dans une autre. Au final, la somme est zéro, mais les gens ayant la fichue manie de pas bouger aussi facilement, la situation reste déséquilibrée.
Donc au final ça résoud pas tous les problèmes, d'autant plus que ça joue sur une génération seulement. Ben oui, les enfants d'immigrés vont faire des études et eux aussi chercher du travail. Quelques soient les besoins, il s'agit avant tout d'orienter correctement les jeunes là où ils pourront trouver un job.
3) Ca marchotte en Australie, mais pas forcément en France. Je rappelle quand même que l'Australie vit dans le quasi-plein emploi, les gens ne s'y posent pas tant de questions qu'en France, où le chomage est affolant. Comment justifier auprès de la population qu'on a besoin de 20000 ouvriers polonais quand on a 3 millions de chomeurs? Je vois déjà la réponse du FN.
4) Les australiens gardent quand même un certain nombre de visas humanitaires (réfugiés, demandeurs d'asile), en stagnation depuis 5 ans (13 000, pour une population de 20 million cf ici. Ce serait intéressant de comparer avec la france). Car le gouvernement préfère augmenter le nombre de place en immigration 'choisie' (skilled settlers program) que les réfugiés, pour garder une faible augmentation du nombre total d'immigrés. Simplement parce que la population y est aussi raciste qu'ailleurs, faut être honnête, et que là aussi la pression démographique est énorme (hallucinant quand on sait que le pays fait 14 fois la france! grin) donc les gens sont moins enclins à agrandir le pays. Le gouvernement l'a bien compris et a mis un tour de vis, le nombre d'immigrants est en constante baisse depuis 15 ans, alors que les départs à l'étranger sont en hausse!
5) Bête question: quid des études? Car il faudra bien que quelqu'un les finance. Et payer 15 ans d'éducation à quelqu'un qui va partir, bah c'est idiot, d'une part, et si tous les pays font comme c'est proposé, le système francais est voué à l'échec, le seul système viable étant chacun paye pour soi.
6) Ca dérape vite les histoires d'immigrés, j'ai peur qu'on se retrouve comme en Australie (oh, hasard!) à détenir systématiquement et indéfiniment, dans des îles paumés du pacifique ou au milieu du désert tous les immigrés clandestins, demandeurs d'asiles et autres indésirables. Tous les mois, un scandale éclate car dans le lot, pas de bol, parfois y'a des citoyens australiens qui portent plainte pour enlèvement, car après des mois de prison, ils se retrouvent sur un avion pour le Cambodge/Vietnam/pays au pif. Vous me direz, c'est pas le sujet, mais au départ la-bas aussi c'était pas le but.
Bon, le pays est différent, le background est différent (tout le monde semble oublier qu'ils avaient des pratiques il y a juste 30 ans proches de l'apartheid, donc certaines choses les choquent moins), il faut donc être prudent.

PS: Aux States, par défaut, ils considèrent que vous êtes un immigrant. Pour faire un visa temporaire, à vous de prouver que vous allez (et pouvez) repartir (billet d'avion, compte en banque, études). (oui, pour un visa de touriste de moins de 3 mois cet été ils me cassent les couilles grin). Parano quand tu nous tiens...

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Belle analyse macroanthropologique !
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je suis pas homophobe, j aime bien les lesbiennes!!!!

VIVE LE CPE (tiens la ou je suis comme me l a dit ma prof du goethe, ils ont passe la loi et personne a bronche et tout ce passe tres bien...)

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VIVE LE CPE (tiens la ou je suis comme me l a dit ma prof du goethe, ils ont passe la loi et personne a bronche et tout ce passe tres bien...)

Rectification, c'est un Hoax, la loi n'est pas passée, elle est en germination. (cf arrêts sur images de dimanche)
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JackosKing :
Au fait les immigres qui viennent et qui n ont pas de job ils font quoi?


Ils en cherchent !

ca marche dans l'autre sens : on cherche un job, puis on se rend sur place, papiers en regle.
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納 豆パワー!
I becamed a natto!!!1!one!

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Il est quand même beaucoup plus simple pour un pays "riche" comme nous d'obtenir visas/papiers lorsque nous allons dans des pays "moins riche".
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Ouai heu on peut remplacer pays richer par pays en train de sombrer...

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Non mais il y en a qui vivent dans un monde de barby

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JK >> Tes arguments sont de plus en plus ettayés... continue comme ça ou essaie de faire comme Martial avec qui je ne suis pas d'accord mais qui, lui, défend correctement ses positions.

Martial >> Pour ce qui est de la couverture sociale au maroc, ce n'est même pas la peine d'essayer, il n'y en a à peine (ou pour une très faible partie de la population). Par contre, il existe de manière toute à fait officieuse des "mutuelles" (qui sont des groupements) de personnes avec des pots-communs, rien de bien organisé.
De +, la politique de M6 actuellement est dans la création d'un buzz sur les expats marocains (une diaspora bien claire d'ailleurs... cf. bladi.net) qu'il souhaite voir revenir au pays et à qui il fait miroiter des emplois (qui existent ? non, pas vraiment).
On a des milliers de mecs qui "brûlent" (terme utilisé pour qualifier le passage en Espagne ou en France) la frontière, des centaines gisent au fond de l'eau (au sens propre).
Après je ne dis pas qu'il y a une politique internationale à revoir (OMC) pour éviter ce genre de flux incontrôlés. Mais aujourd'hui, en France, il y a une réalité qui est cette vague d'immigration dans laquelle tout le monde pourrait trouver son compte mais qui (je pense est freinée) par des relents patriotiques et protectionnistes.
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Défendre ceux dont on a la charge oui... mais les règles sur l'immigration actuelle sont déjà bien suffisantes pour que l'on puisse gérer nos intérêts et ceux des ressortissant étrangers. L'emploi ne manque pas dans un pays aussi favorisé que le nôtre. On a toujours sû faire venir les étrangers quand on a eu des périodes de crises... pourquoi aujourd'hui réclamer une herméticité migratoire à ce point ?
Après il y a une logique humaine que je ne peux que valider qui est celle qu'un quidam fuit son pays pour plusieurs raisons (guerres, situation économique, problèmes de santé, etc...) vers des pays où ils auront peut-être la chance de se refaire. Il ne me suffit pas de me rendre au milieu du désert pour me rendre compte de ce que je ferai, ça me paraît logique. Et à des gens dans cette merde, on ne peut pas humainement (toujours de mon point de vue) fermer les portes... même si la valeur du CAC40 baisse.
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C'est un peu HS, mais il y a un contexte à cette phrase (qui serait TREEEES long à expliquer ici).

Sinon j'attends la réponse tongue
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Si tu choppes le message avant 20 minutes.... regarde sur la 2 comment ces riches femmes blanches du Nord viennent exploiter la misère des gambiens... qui rêvent de papiers... même les mecs se prostituent.
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Le troll est mort ? cry
montreuillois
:
JackosKing :
C est bien beau d accueillir tout le monde en france mais si c est pour se trouver dans les cites en tant que dileur ca vaut pas la peine


qui.jpg
Nous, les français de purrrr soucheu somme telllllement plusss parfé. Stygmatisation !

Ben non, c'est pas une question de racisme, c'est surtout que c'est idiot d'accueillir à bras ouverts des gens qui vont pas pouvoir trouver de boulot... De même que ta comparaison avec l'eugénisme ne me semble pas très pertinente : c'est pas la mort si un Foobarien ne peut pas émigrer en France, nan ? (sauf cas d'asile politique etc)
Martial Demolins
: et voilà, quand un flic attrape un connard, c'est le flic le méchant. j'aime cette mentalité, j'aimerais bien savoir ce que tu ferais si tu étais à leur place. Si c'est la profession au taux de suicide le plus élevé, il y a peut-être une raison non?

Oui, c'est parce qu'ils se rendent compte qu'ils sont méchants #utile# dehors

« The biggest civil liberty of all is not to be killed by a terrorist. » (Geoff Hoon, ministre des transports anglais)

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montreuillois
: Bientôt ce sera du Staten Island en France

Tu voulais dire Ellis Island, non ?
JackosKing
: Tu crois quoi moi dans 3 mois j ai plus de job en allemagne, mon papier de sejour la bas est plus valide je dois revenir en france ou aller ailleur.

T'es pas citoyen européen ?
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I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

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Heu europeen ou pqs j qi un droit de sejour grqce a mon boulot, d ailleur le papier est valide jusqu a la fin de mon stage (papier obligatoire avec ta carte d identite).
Je vais aller au canada et se sera encore pire lol.

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Ben si t'es européen (enfin plus précisement, de l'espace Schengen) t'as le droit d'être et de travailler en Allemagne aussi longtemps que tu veux.
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I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

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c'est bisard parce que quand je suis arreté on me demande mon papier lol...

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euuh en théorie c'est un peu l'UE donc t'as pas besoin de titre de séjour pour aller en Allemagne si t'es français nan?
(20:50) Souane - Posté : 15-07-2004 | oué chui pas d'accord moi : y a qu'une seule perverse ici c'est moi ! Muahaha!!! #trivil#
(08:35) Nil - Posté : 03-03-2008 | OMG I think I'm gay
www.brumeries.info
SH33P OWNZ!!!
Haruhi Suzumiya is the only true God.
"Jesus was eaten by worms ~2000 years ago" ©un illustre inconnu

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Landeshauptstadt
München
Kreisverwaltungsreferat

Bescheinung über das Aufenthaltsrecht...


Enfin ok j ai eu aucun mal a l obtenir vu que gt en Europe, mais ils m ont qu en meme demandé mon contrat...

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Moumou :
montreuillois
: Bientôt ce sera du Staten Island en France

Tu voulais dire Ellis Island, non ?


Toutafé, je les confonds toujours le 2 là ! smile
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c'est pourtant simple, ELLIS comme statue de la libELLIRté...
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Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca