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Ou alors même dissocier les Beatles de leur expérience de la drogue lol.
M'enfin bon on est pas là pour dire "la drogue c'est bien" ; mais je trouve complètement ridicule de faire croire que la drogue n'a aucun lien avec la capacité des artistes à être des artistes.
C'est moi Arnsy. BONJOUR.

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arnsy (./60) :
M'enfin bon on est pas là pour dire "la drogue c'est bien" ; mais je trouve complètement ridicule de faire croire que la drogue n'a aucun lien avec la capacité des artistes à être des artistes.

C'est clair. Néanmoins, on peut rêver d'avoir la plume ou la guitare d'untel ou untel, mais uniquement en mangeant du maïs ?
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Slammeur (qu'on voit danser, le long des golfes clairs).
Mon blog qui parle de jeux-vidéo

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Flanker (./50) :
J'aime bien cette généralisation absolument pas abusive et argumentée mod.gif

C'est pas forcément la prise de psychotropes qui définit l'artiste maudit, mais plutôt le fait de se trouver dans un état dépressif particulier. Un forme de dépression (il faudrait que je retrouve l'article que j'avais lu, ce devait être dans Médecine des arts, je ne sais plus) trouve sa compensation dans la créativité.
Personnellement, je suis tout à fait d'accord avec ça, je ne suis vraiment créatif que dans mes périodes de grosses déprimes. Ce qui fait que, de façon assez originale, il m'arrive de regretter d'être heureux justement parce que je n'arrive plus à trouver de stimulant intellectuel fort pour créer.
Cela dit, il y a énormément de chemins créatifs, et restreindre l'artiste à un dépressif qui ne cherche dans sa création qu'à compenser un manque est quand même une généralisation abusive.
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63

Ouais et Boulgakov n'aurait pas pu écrire Morphine sans la drogue embarrassed
(momotte > le whisky c'est délicieux, enfin quand c'est du bon évidemment embarrassed)
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« Le bonheur, c'est une carte de bibliothèque ! » — The gostak distims the doshes.
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L'univers est-il un dodécaèdre de Poincaré ?
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64

Ouaaaaaiis merci Sally, tu vas pouvoir calmer Hippo... il est déchaîné, je pense que c'est les cours, ça lui manque tsss)
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Nil (./63) :
Personnellement, je suis tout à fait d'accord avec ça, je ne suis vraiment créatif que dans mes périodes de grosses déprimes.
Tiens, ça me rassure!calin
Nil (./63) :
il m'arrive de regretter d'être heureux justement parce que je n'arrive plus à trouver de stimulant intellectuel fort pour créer.
Ca par contre, j'ai du mal!! En général quand je suis heureux, je ne ressens pas le besoin d'être créatif.(ou alors je le suis sans me poser de question)
Sally (./64) :
le whisky c'est délicieux, enfin quand c'est du bon évidemment
Mmmmmh partira dans une signature peut-être bien, celle-là gni

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redangel (./65) :
Nil (./63) :
il m'arrive de regretter d'être heureux justement parce que je n'arrive plus à trouver de stimulant intellectuel fort pour créer.
Ca par contre, j'ai du mal!! En général quand je suis heureux, je ne ressens pas le besoin d'être créatif.(ou alors je le suis sans me poser de question)

Nan mais je préfère être heureux quand même hein grin C'est juste que je trouve dommage d'avoir à choisir.
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67

Bon mais quand même l'argument "les psychotropes favorisent l'art donc c'est bien" est dangereux parce qu'en suivant le même raisonnement on en vient à dire que le massacre de Guernica a été une bonne chose.
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Guernica, c'est comme le cannabis, tant qu'on a pas essayé, on pouvait pas savoir ce que ça donne...
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

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vince (./68) :
Guernica, c'est comme le cannabis, tant qu'on a pas essayé, on pouvait pas savoir ce que ça donne...

(vous avez vu, je crée et je ne déprime pas !)
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
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70

Ah non mais j'ai pas dit ça non plus, hein, au contraire, je dis que ce ne sont pas les psychotropes qui favorisent l'art, mais une forme de déprime qui favorise la prise de ces substances.

Cela dit, tu soulèves un vrai problème. Ce sont les difficultés qui font grandir (la société, les arts, les sciences...). Se voiler les yeux devant les difficultés (en les coupant à la racine avant même d'essayer de les comprendre - je parle en particulier de l'eugénisme, de l'enfermement de ceux qui font peur ou qui dérangent, etc. - on prive la société d'une chance de trouver une solution réelle à ces problèmes.
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71

j'ai pas dit que t'avais dit ça, c'est plutot à Hippo que je m'addressais en fait. même s'il ne l'a pas dit non plus, je me demande si il ne le pensait pas un peu smile
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Hippopotame (./58) :
Tiens je suis justement en train de lire Glissement de temps sur Mars love

C'est vrai que c'est difficile de dissocier ses romans de son expérience de la drogue cheeky


Faut aussi voir l'expérience de William S. Burroughs avec les opiacés (Le Festin Nu), ou les oeuvres de Kerouac alors.
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"- Nigga you know what the fuck I want, nigga: I want your motherfuckin' Daytons, and your motherfuckin' stereo! And I'll take a double burger with cheese!
- WHUT?"
I LOVE TO HATE/I HATE YOUR LOVE -AND I CAN'T FEEL AFFECTION FOR PEOPLE LIKE YOU!
CAALGOOONNNNN [TELLMESOMETHINGIDONTKNOW SHOWMESOMETHINGICANTUSE PUSHTHEBUTTONSCONNECTTHEGODDAMNDOTS] (Si Dieu existe il doit me détester...)

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vince (./70) :
(vous avez vu, je crée et je ne déprime pas !)

Nan mais toi t'es à part tongue

(il a sa carte de la Confrérie des Artistes Flous, vince? grin)
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74

The_CUrE (./72) :
Hippopotame (./58) :
Tiens je suis justement en train de lire Glissement de temps sur Mars love

C'est vrai que c'est difficile de dissocier ses romans de son expérience de la drogue cheeky


Faut aussi voir l'expérience de William S. Burroughs avec les opiacés (Le Festin Nu), ou les oeuvres de Kerouac alors.

L'écume des jours de Boris Vian, c'est écrit sous hypnose, pour "que mon inconscient parle sans retenue" et là les profs de français te font étudier un passage en tentant de chercher quel est le message que l'autre a voulu faire passer... (alors que justement, c'était directement son inconscient, donc pas d'interprétation nécessaire, quand il donne la recette de l'anguille à l'ananas, c'est un trip, faut pas y voir la renaissance de l'âme ou je ne sais quoi...

Et puis bon, c'est pas pour rien si au collège/Lycée, on n'étudie que des écrivains morts, les survivants pourraient contredire les points de vue des profs de lettres...
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vince (./74) :
Et puis bon, c'est pas pour rien si au collège/Lycée, on n'étudie que des écrivains morts, les survivants pourraient contredire les points de vue des profs de lettres...

Nanan, on étudie Pennac, mais aussi raaah crotte, celui qui faisait un édito plein d'humour sur France Inter le matin... un de ses textes a servi une année pour une épreuve du bac.
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Meyer ?
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Yep, merci ! (aaaah j'aimais beaucoup sa voix le matin... il officie toujours ?)
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Je sais pas, c'est un con tongue (enfin il est fort sympathique comme journaliste mais comme personne il l'est beaucoup moins...)
euh il a plus son émission le samedi matin ?
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Je sais pas, j'aimais bien l'écouter le matin en allant en cours... mais ça fait bien 6 ou 7 ans au moins (et je ne le connais pas en personne cheeky).
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ouais mais maintenant il fait une émission sur la chanson le samedi (sauf si c'est plus le cas), il s'est fait virer comme éditorialiste/chroniqueur/je ne sais quoi il y a quelques années
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Ok merci ^^
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Jamais étudié Pennac ou Meyer au bahut... que des morts, d'ailleurs j'aurais pas aimé étudier Pennac...
Je suis contre les cours de commentaire littéraire, c'est mal, ça tue la lecture...

Enfin non en fait c'est bien, ceux qui lisent trop deviennent fous, ils en savent trop pour un monde qui glorifie la vacuité...

vince> merci de m'avoir rappelé à quel point j'aime lire Vian
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Nil (./62) :
Flanker (./50) :
J'aime bien cette généralisation absolument pas abusive et argumentée mod.gif

C'est pas forcément la prise de psychotropes qui définit l'artiste maudit, mais plutôt le fait de se trouver dans un état dépressif particulier. Un forme de dépression

Y a de la marge entre dire que tous les bons écrivains sont shootés et dire que certains écrivains sont shootés hehe
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Flanker (./83) :

Y a de la marge entre dire que tous les bons écrivains sont shootés et dire que certains écrivains sont shootés hehe.gif

Nil (./62) :
Cela dit, il y a énormément de chemins créatifs, et restreindre l'artiste à un dépressif qui ne cherche dans sa création qu'à compenser un manque est quand même une généralisation abusive.


tongue
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85

Nil (./70) :
Ah non mais j'ai pas dit ça non plus, hein, au contraire, je dis que ce ne sont pas les psychotropes qui favorisent l'art, mais une forme de déprime qui favorise la prise de ces substances.

Cela dit, tu soulèves un vrai problème. Ce sont les difficultés qui font grandir (la société, les arts, les sciences...). Se voiler les yeux devant les difficultés (en les coupant à la racine avant même d'essayer de les comprendre - je parle en particulier de l'eugénisme, de l'enfermement de ceux qui font peur ou qui dérangent, etc. - on prive la société d'une chance de trouver une solution réelle à ces problèmes.

pas d'accord, les psychotropes sont une source artistique a part entiere. Il suffit de prendre des champis, cactus, LSD ou autres drogues recreatives du genre pour s'en rendre compte. Et sans aucune deprime.
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納 豆パワー!
I becamed a natto!!!1!one!

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Nil (./75) :
Nanan, on étudie Pennac
Pas possible!?? Au lycée? (ou fac?) confus
Je crois que j'aurais bien aimé...
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C'était en seconde. Pas forcément très intéressant, mais je dois avouer que ça a été une bonne stratégie de la part de la prof de français (la pauvre... seule devant 30 monstres, pas une seule monstresse...) vu que la majorité des rigolos qui étaient avec moi avaient (d'après leur propre témoignage) "dû lire deux ou trois livres grand maximum dans leur vie" grin
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vince (./74) :
c'était directement son inconscient, donc pas d'interprétation nécessaire

Pourquoi ne pourrait-on pas interpréter l'inconscient. Ce qu'on pense inconsciemment vient bien de quelque part ...
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I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

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Nil> Pas une fille en 2nde? Ouaouh, je pensais être dans les minimas avec les 2 seules que nous avions...
Et ça c'est guère arrangé: 2 en 1ère (pas les mêmes), une pointe à 8 en terminale, 1 en sup, 3 en spé, puis 5 en 1ère année d'école, 3 en 2e année.
Je suis sur la vague (mais pas la bonne)
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dualmoo (./88) :
vince (./74) :
c'était directement son inconscient, donc pas d'interprétation nécessaire
Pourquoi ne pourrait-on pas interpréter l'inconscient. Ce qu'on pense inconsciemment vient bien de quelque part ...

Oui, c'est d'ailleurs le fondement de la philosophe du XIXème siècle...
redangel (./89) :
Nil> Pas une fille en 2nde? Ouaouh, je pensais être dans les minimas avec les 2 seules que nous avions... Et ça c'est guère arrangé: 2 en 1ère (pas les mêmes), une pointe à 8 en terminale, 1 en sup, 3 en spé, puis 5 en 1ère année d'école, 3 en 2e année.

0 en seconde, 2 en première et terminale, 1 pour 10 à l'IUT en première année, 1 pour 12 en seconde année.
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