[mOved] scandale tout fout le camp! - Page 1

oui, tout fout le camp bonnes gens!
J eviens de lire que la futur C5 qui sortira en 2008, n'aura pas de suspension hydraulique sur les modèles de base!!!!
Lu dans le dernier numéro deAction auto-moto de septembre 2007..
Mais où va-t-on????
;O((

Ben oui la suspension hydraulique est une suspension de riche.

Perso ça m'importe peu étant donné qu'ils ont déjà abandonné le LHM pour moi les berlines Citroën à l'hydraulique n'en sont plus vraiment à l'heure d'aujourdhui.

Une C5 n'a plus le confort d'une BX ça ressemble plus à de bons amortiseurs qu'a une suspension hydraulique! A le progrès et le besoin de rentabilité.

de toutes façons, la seule "hydrau" qui s'est démarquée du lot ces 20 dernières années a été la Xantia Activa (et pas pour son confort !)
A force de vouloir immiter les ressort avec l'hydrau, on a perdu tous ses avantages et amplifié ses défauts,
la chasse au "zéro roulis" et "zéro tangage" a tué l'hydrau !

Il n'y a qu'a remonter dans une DS ou une GS pour voir la régression ! (niveau suspension s'entend )
Dire que je trouvais ma CX "seche" (aprsè 2 DS et une GS ) par rapport à ce qu'on a actuellement, une CX me retenterais bien

vous êtes défaitistes , ouh là là ....
C'est vrai par contre que j'ai encore des souvenirs émus de trajet à bord 'une DS 23 injection d'un oncle, puis ensuite d'une DS 21 d'un copain.
C'est vrai que quand on a connu cela.
Moi quand même ce qui me gêne, c'est que ce qui faisait un peu la marque de fabrique de Citroën, c'était cette suspensin hydraulique, même évoluée.
Donc tout fout le camp.....
mais que nous reste-il????

eagleoftheroad (./4) :

Moi quand même ce qui me gêne, c'est que ce qui faisait un peu la marque de fabrique de Citroën, c'était cette suspensin hydraulique, même évoluée.

Oui et pour parler de cette suspension on ne peut pas dire que c'était un échec vu le nombre d'hydraulique vendues. Ca a aussi façonné l'image de CITROËN mais avec le temps...

C'est comme le volant monobranche qui a disparu à tout jamais avec la BX série 2 et les comodos partis eux aussi avec la série 2!

eagleoftheroad (./4) :
Donc tout fout le camp.....
mais que nous reste-il????

Il nous restera toujours leurs descendantes. La BX à encore de beaux jours devant elle

reacteur (./5) :
Il nous restera toujours leurs descendantes. La BX à encore de beaux jours devant elle

oui c'est vrai, et puis il reste le rêve un jour d'avoir la place et l'argent d'accueillir une DS23 à la maison....

C'est vrai que l'hydraulique etait la marque de fabrique des citroen dans les années 80-90 mais depuis l'an 2000 je dirais que les citroen sont un peu a la pointe de la technologie. D'ailleurs nombreuse de ces techno sont reprise par des grandes marques.

autre chose oubliée: cette suspension hydraulique, fait le bonheur de tous ceux qui tractent des remorques, caravanes, etc, etc... Et ils n'y a pas beaucoup de voitures capables de le faire.

Certe c'est dommage...

Mais :

-les C5 se vendront même au fan de ressorts qui ont ultra peur de l'hydro et qui ont la fausse idée : " l'hydro c'est bien mais quand ça fuit tu reste sur place... bref c'est pas fiable, alors que des ressort même mort tu peux rentrer chez toi." .
de plus la c5 sans hydro sera moins chère.

-ceux qui veulent l'hydro pourrons l'avoir, en payant le prix d'une C5...

En fait apparement faut plutôt le voir dans le sens que la C5 est hydro, avec option possible, et qu'il y aura une C5 proposée sans hydrolique, forcément moins chère donc...

eagleoftheroad (./8) :
autre chose oubliée: cette suspension hydraulique, fait le bonheur de tous ceux qui tractent des remorques, caravanes, etc, etc... Et ils n'y a pas beaucoup de voitures capables de le faire.

Et les remorques aussi

re-re (./10) :

eagleoftheroad (./8) :
autre chose oubliée: cette suspension hydraulique, fait le bonheur de tous ceux qui tractent des remorques, caravanes, etc, etc... Et ils n'y a pas beaucoup de voitures capables de le faire.

Et les remorques aussi

Mon rêve aurait été que Citroën achete le brevet "Bose", voila une suspension révolutionnaire qui aurait remplacé l'hydraulique tout en restant "High-tech"
quand on pense qu'ils cherchent des partenaires...

re-re (./12) :
Mon rêve aurait été que Citroën achete le brevet "Bose", voila une suspension révolutionnaire qui aurait remplacé l'hydraulique tout en restant "High-tech"
quand on pense qu'ils cherchent des partenaires...

c'est pas le projet US ou il sautait des obstacle avec une voiture a suspension hydro ???

re-re (./12) :
Mon rêve aurait été que Citroën achete le brevet "Bose", voila une suspension révolutionnaire qui aurait remplacé l'hydraulique tout en restant "High-tech"
quand on pense qu'ils cherchent des partenaires...

+1

ça au moins c'est une suspension qu'elle est bien , avec encore plus de possibilités que ne proposent la suspatte hydro...

l'interet de cette suspatte est surtout son temps de réponse, qui dépose l'hydrau a des années lumiere.

Hogo44 (./9) :

-les C5 se vendront même au fan de ressorts qui ont ultra peur de l'hydro et qui ont la fausse idée : " l'hydro c'est bien mais quand ça fuit tu reste sur place... bref c'est pas fiable, alors que des ressort même mort tu peux rentrer chez toi." .
de plus la c5 sans hydro sera moins chère.

Oui et non. Si l'hydro avait eu cette réputation la BX ne se serait jamais vendue à 2 millions d'exemplaires partout dans le monde.

Ce qui risque de ce passer c'est que les Citroënistes vont fuire la marque. Est-ce alors une bonne idée?

moi je pense surtout que ca va inciter ceux qui ont des c4 aujourd'hui à passer à la c5 sans hydrau.... je ne penses pas vraiment que les citroenistes fuient en masse, un peu soit mais pas en majorité

Ce qui est domage c'est que l'on ne se démarque plus des deux autres marques Françaises. Il faudrait inover mais sans obligatoirement passer par la casse "électronique" qui fait enrager pas mal d'automobiliste.

Et toi Phoz qui poccède une C5 première génération que tu as le privilège de conduire régulièrement tu pourrais nous faire des premières conclusions sur la suspension de la C5 et de la BX?

reacteur (./18) :
Et toi Phoz qui poccède une C5 première génération que tu as le privilège de conduire régulièrement tu pourrais nous faire des premières conclusions sur la suspension de la C5 et de la BX?

sur la c5 j'ai l'hydractive.... donc c'est vraiment différent de la bx. effectivement tu ne prends plus le roulis donc tu tiens le pavé comme un ane. Je dirais que la tenue de route est vraiment meilleure que celle de la bx et de loin (mais bon 20 ans d'écart le justifie)

par contre niveau confort, suivant le revetement la BX s'en sort bcp mieux (en 16 trs, les autres je sais pas). sur autoroute je dirais que c'est la même chose. par contre des que le terrain se dégrade (route de campagne bosselée etc, la BX prends le dessus.

Autre fait important, la c5 plonge volontiers de l'avant au freinage, ce que ne fait pas la bx.

Pour le reste je ne sais pas si ma comparaison est très judicieuse étant donné que ce sont deux techno très différentes finalement.

c5: pompe hp électrique, asservissement d'assiette controlée par calculo, liquide hydro de type LDS
BX: pompe hp standard, asservissement de hauteur hydrau mécanique, LHM

re-re (./10) :
Et les remorques aussi

c'est vrai pardon, je susi impardonnable d'avoir oublié les remorques hydrauliques ;OD

Quelqu'un aurait il une copie à scanner et mettre ou transmettre les infos écrites du fait que la C5 phase 3 serait à la base en suspension classique pour l'entrée de gamme???

Déja le circuit de freinage est dissocié de l'hydroliqe d'après mes souvenirs, mais c'est plus qu'un risque et une refont énorme du point de vue technique et de montage pour faire une entrée de base en suspension classique et une autre en hydrolique.

Il nous faudrait des preuves enfin de quoi bien voir que Citron se plante peut être.

Je vais essayer de voir si mon frêre a des infos la dessus travaillant à PSA Vélizy, je vais le cuisiner

Au début, le but de l'hydrau était d'avoir une source de puissance unique pour tout comander : suspension, direction, boite de vitesse, même les essuie-glace auraient dus être hydrau...
Si maintenant on sépare toute les fonctions avec chaque fois un reservoir et une pompe séparée(ABS, DA, Suspention...), l'esprit n'est plus là !

La suspension "bose" repose sur un gros electroaimant dans chaque jambe de force, le tout piloté par l'electronique..;L'avantage est qu'on peut facilement régler le taux de roulis, tangage...en marche.

L'inconvénient actuellement est qu'à force de vouloir limiter le roulis et autre mouvement de caisse, c'est nous qui somes balotés dedans !!!!

re-re (./22) :
Au début, le but de l'hydrau était d'avoir une source de puissance unique pour tout comander : suspension, direction, boite de vitesse, même les essuie-glace auraient dus être hydrau...
Si maintenant on sépare toute les fonctions avec chaque fois un reservoir et une pompe séparée... l'esprit n'est plus là !

J'aurais bien aimé les essuis glace hydraulique au LHM, on aurait pu économiser encore les 2 réservoirs avant et les 2 pompes lave glace

Bonjour,

GEGEPING (./21) :
Quelqu'un aurait il une copie à scanner et mettre ou transmettre les infos écrites du fait que la C5 phase 3 serait à la base en suspension classique pour l'entrée de gamme???

Visible page 26 en bas, Action Auto-Moto N° 148 de septembre 2007.
Désolé, mon scanner n'est toujours pas opérationnel (désolé BXman!!)
Je tape le texte donc:
"Citroën C5
Bientôt en série
Citroën n'a pas voulu dévoiler la C5 de série à Francfort dans la mesure où la commercialisatio, n'interviendra que début 2008; sept ans apès la prmeière génération. D'abrord lancée en berline, désormais privée de hayon, la prochaine C5 sera déclinée en break à l'automne 2008.
Les versions de base devraient se dispenser de suspension hydropneumatique, spécificité des grandes Citroën depuis un demi-siècle."
Voilà, ce qui est écrit.

Hmm la je demande à voir.

J'ai demandé à mon frêre, lui n'a aucune info sur une 3ième version de C5 pour une sortie en 2008.

Normalement dans le cas de sortie à moins d'un an, il reçoit les voitures et test toutes l'électronique embarqué.

Et cela ne se fait apparament qu'à Vélizy.

A moins d'un retard sur l'envoi de voiture test, il n'a pas de nouvelle C5 à tester

Merci pour ces précisions Gegeping

A moins d'une opération secrête de PSA, mais en test de la voiture en tous points cela se fait sur Vélizy.

Maintenant, elle a peut être été développée en secret mais je doute.

Et quand à avoir une C5 phase 3 en suspat classique et une haut de gamme hydrolique c'est un cout financier énorme, plusieur chaine de montage classique et hydro et différente motorisation.

Mais j'attend des précisions de mon frêre en espérant qu'il puisse en obtenir.

Merci pour les infos.
mais j'ai encore entendu aux infos ce matin qu'au salon de Franfort Citroën allait montrer un proto qui préfigurait la nouvelle C5.
http://automobile.nouvelobs.com/concepts_cars/2108/citroen/c5_airscape/article.html

et vu sur:
http://www.caradisiac.com/php/essai_tun/topsecret/205/mg_8700_citroen_nouvelle_c5.php
et là il ne dise pas la même chose:
"En plus, de toutes ces modifications cosmétiques, la C5 devrait adopter une nouvelle suspension. Toujours hydropneumatique, celles-ci devrait provenir de la future C6 commercialisée l’an prochain. Elle permettrait au conducteur de la C5 de choisir entre plusieurs modes d’amortissement (confort, sport, performances…) en fonction de ses besoins. De plus, à une certaine vitesse, la hauteur de caisse de la voiture pourrait être abaissée automatiquement, pour un meilleur contrôle de la stabilité"

Il faudrait donc qu'ils se mettent d'accod les journalistes.
Ce qui est sûr, c'est que le C5 Airscape, je le trouve magnifique...
http://news.caradisiac.com/Future-Citroen-C5-2-c-est-elle-904

Les versions de base de la C5 auront une suspension classique mais les versions haut de gamme comme les V6 , V6 HDI ou le coupé cabriolet de 2009 (je crois) auront toujours les sphères .
C est vrai que l hydraulique n est plus ce qu il était , l année dernière j avais essayé la C5 et je m attendais à mieux quand mème : j ai vraiment eu l impression de conduire une voiture banale , pas une Citroen...