Monde d'informatique de merde - Page 4

squalyl (./78) :
c'est pas showstopper de pas connaitre la gestion de projet quand on arrive dans une boite.

joli #moumou#

désolé je l'entends trop souvent celui là

Flanker (./84) :

squalyl (./83) :
ce que je veux dire, c'est que c'est facile à apprendre sur le tas, et qu'on a pas besoin d'être ingénieur pour s'en sortir.

Je n'en suis pas *du tout* convaincu

ben une personne de ma boite sort de formation universitaire litteraire, et au bout de 3 ans est certifie ITIL manager et se retrouve a la tete du Service Plannification Management (traduction approx du jap). Tu es peut etre pas convaincu, mais il va etre temps de te faire a l'idee que ton joli diplome ne te sert a rien.

liquid (./93) :
ben une personne de ma boite sort de formation universitaire litteraire, et au bout de 3 ans est certifie ITIL manager et se retrouve a la tete du Service Plannification Management (traduction approx du jap). Tu es peut etre pas convaincu, mais il va etre temps de te faire a l'idee que ton joli diplome ne te sert a rien.

Mon joli diplôme ? Mais de quoi tu parles là ?

Et évidemment que tu trouveras toujours des contre-exemples à tout... Y en a même qui font de la physique quantique (avec un prix Nobel à la clef) alors qu'ils n'ont que des études littéraires en poche... mais bon, c'est pas le plus courant... (puis je ne sais pas si sortir un exemple japonais pour montrer que les diplômes en France ne servent à rien est très pertinent ^^)

pourtant, au moins 50% des jeunes diplomes de ma boite ont une formation non scientifique, et se retrouvent a faire du boulot d'ingenieur (dit vite fait, parce que meme pour un DUT le niveau est faible). Ah, et je bosse quand meme dans un boite qui mondialement a 120 000 employes.



Cela dit j'ai une excuse, au japon contrairement a en france, ton diplome ne sert a RIEN, d'ailleurs tu ne fais meme pas d'etudes, tu as juste la renommee du batiment . Affligeant pour une personne comme d'etre paye la meme somme qu'une nana qui sort de fac de psycho

Bon tout ca pour dire que tu es quand meme un petit peu convaincu dans l'histoire.

squalyl (./78) :
ça s'apprend sur le tas si on a un minimum de créativité (vécu pour clearcase UCM)

Je confirme : ClearCase nécessite beaucoup de créativité et on va dire d'esprit tordu pour apprendre cette... "chose".

la SoGé par exemple est réputée pour n'embaucher que des Bac+5 EXCLUSIVEMENT POUR LE PRESTIGE (de dire "ouais, nous nos gars, ils sont tous ingés") et ils font même parfois chier leur fournisseurs de services pour les prestas placés sur site...

Chez nous par contre, c'est marrant, y'a du surdiplômé et du sous diplômé (si on fait les rapports postes/formation à chaque fois)

C'st vraiment con de faire ca de leur part quand meme, ca debouche vachement au la course aux diplomes qu'on peut voir en France depuis qq annees...

Chez nous se sont les techs qui font l'analyse et qui écrivent les specs pour que les ingés puissent coder

Nil (./99) :
Chez nous se sont les techs qui font l'analyse et qui écrivent les specs pour que les ingés puissent coder

Pourquoi ? Ca marche pas dans le sens contraire ?

lé ingé sav pa érirk

C'est assez particulier, en fait... nos ingénieurs ont fait du boulot d'analyse pendant des années, ils ont envie de "s'amuser", à toucher du code, à bricoler, à faire des choses neuves (on en a un qui a commencé dans la finance/gestion, un qui a été chef de projet en SSII pendant longtemps et le troisième qui est responsable système)... on fait principalement du développement d'applications de gestion à destination de clients webs, c'est un domaine qu'ils ne connaissaient pas du tout.
D'un autre côté, nous autres techniciens avons besoin de nous mettre en avant si on veut consolider nos CV pour les promotions ou les mutations (chuis fonctionnaire).
Ca permet à chacun de s'y retrouver, j'ai énormément appris en faisant ça (on reste aidés par les ingés qui ont plus d'expérience, en particulier quand il faut traiter avec la direction). Ca a bien sûr pas mal d'inconvénients (force est de constater que celui issu le la finance/gestion et qui n'a fait que du Cobol dans sa vie a un peu de mal à penser objet ou à structurer un programme de façon claire ; idem, celui qui est très orienté système produit souvent du code "jetable"... d'un autre côté, il m'arrive souvent de faire des erreurs de débutant [en particulier au niveau de la planification, j'ai tendance à penser que tout le monde va au moins aussi vite que moi... non que je sois très rapide, mais les quadras ne sont pas dans la "mouvance g33k" et sont parfois assez lents même à l'utilisation des outils informatiques])

95> pourtant svn est si simple et si puissant...

clearcase sait quand même faire une quantité de chose assez impressionnante par rapport à svn... Mais il a un désavantage : il ne sait pas être simple

Ce qui est drôle c'est que Programmez n°101 a écrit un article là dessus et ils montrent qu'au final ca revient quasiment au même entre ingé informaticien et DUT etc...