Welcome to yArochan - Page 107

De toute façon nous vivons tous dans une simulation informatique à l'intérieur d'une autre simulation informatique à l'intérieur..... etc ^42.

https://www.youtube.com/watch?v=VNqNnUJVcVs

Pas (encore) regardé en entier, mais c'est logique le coup de la gravité qui penche sur les bords du disque

Oui, il y a une experience comme ca aussi au palais de la decouverte, un grand disque qui tourne, ceux qui sont dessus, sur les bords, doivent se pencher pour rester debout.

C'est pas vraiment la même chose, le truc de la vidéo marche même avec un dique qui serait immobile.

Ce que je préfère, c'est la démonstration que la Terre est effectivement plate pour un observateur qui se déplace suffisamment vite (c'est logique en fait, je me demande pourquoi je n'y avais pas pensé avant), je la réutiliserai celle-là

La conspiration "Big Globe" pour faire croire que la Terre est ronde serait dirigée par les agences spatiales, les compagnies aériennes et... les fabricants de globe terrestre ?

Et le coup du drapeau des Nations Unies... est-ce un vrai argument des conspirationistes ? c'est du même niveau que ceux qui prétendent que des signes du 9/11 se trouvaient partout (même en faisant des pliages avec des dollars, quand bien même le motif est antérieur à la construction des Twin Towers).
Il y a un côté très "méchant de dessin animé" quand on prétend que de très puissantes organisations secrètes manœuvrent dans l'ombre des projets top-secret tout en distillant un peu partout des preuves de leurs futurs méfaits. Ça fait aussi très "centuries de Nostradamus", ce côté "une fois l'événement passé, on peut prouver que tout était écrit, pas avant".

Oui, enfin, excusez moi si moi vous beaucoup dérange, yé né pas fait d'études poussées, mais dans le cas d'un disque plat, on verrai beaucoup plus loin à l'horizon, non ?

ouaiiis mais bon tu comprends.. sur une longue distance comme ca, en fait il y a une courbure tres subtile des rayons de lumiere du au gradient de temperature de l'air, comme un mirage, mais moins violent, du coup on a l'impression que l'horizon est courbe et disparait et...

hum

C'est exactement ca!

OBO (./3188) :
Oui, enfin, excusez moi si moi vous beaucoup dérange, yé né pas fait d'études poussées, mais dans le cas d'un disque plat, on verrai beaucoup plus loin à l'horizon, non ?

il me semble que c'est 30-40km la portée de la vu de l'homme en ligne droite (sans contrainte de courbure)

Ni contrainte de gravité ? Parce que ça aussi ça joue.

Le côté d'expliquer la gravité par le fait que la planète se déplace me perturbe un peu aussi. Dans un modèle où on tourne autour du soleil et la lune tourne autour de nous, cela vient du fait que nous sommes en constante "chute" dans l'idée d'orbite.
Mais dans l'idée de la planète plate, la Terre est donc propulsée dans l'espace à 9.8m/s pour expliquer la gravité ? et on va donc supposer que le soleil et la lune, situés au dessus à une distance ridicule (tout en étant réduits à des tailles ridicules) suivent la même vitesse tout en ayant un déplacement cycliques ?
Mais par quel miracle ce modèle pourrait exister, aurait-il été créé...
...
Wow, je viens de comprendre la frustration qu'éprouvent les créationnistes à répéter "notre univers, l'équilibre de nos astres, tout le système est trop parfait, ça ne PEUT PAS être arrivé par hasard".
En fait, faute d'être explicable par la science moderne, le modèle de Terre plate serait une justification supplémentaire de croire en la création religieuse de l'univers.

J'ai pas vu vos fameuses videos, mais j'imagine que les gars doivent jeter le système newtonnien et proposer autre chose pour rester cohérents, non ?

Sauf que rien dans la bible ne dit expressement que la terre est plate, à mon souvenir.
Je crois me rappeler qu'il y a plusieurs cas où ça parle du "cercle de la terre" ("circle of the earth" en KJV, NASB et autres variantes)
M'enfin c'est pas le sujet.

vince (./3191) :
il me semble que c'est 30-40km la portée de la vu de l'homme en ligne droite (sans contrainte de courbure)

Théoriquement on peut voir jusqu'à l'infini

Genre les étoiles dans le ciel on les voit bien qu'elles soient à des miyards d'années lumières

Y'a personne qui a essayé de simuler ça scientifiquement ? Faire un truc qui simulerait une annulation de la courbure de la terre ?

Attends, du coup quand tu es dans une sphère de Dyson (pas l'aspirateur), que tu marches sur sa surface interne, donc tête vers le centre, tu dois être capable de te voir dans le lointain non ? *cerveau qui fume*

Mais dans l'idée de la planète plate, la Terre est donc propulsée dans l'espace à 9.8m/s pour expliquer la gravité ?

Sauf que g est une accélération, et pas une vitesse, donc il faut que la terre accélère en permanence a 9.8m/s pour que g soit constant... Autant dire depuis le temps qu'on doit s'approcher de la vitesse de la lumière! C'est peut être pour ça qu'on soit apparaître plat!

Faisons un calcul:

En supposant que la terre était immobile au moment de la naissance de Jésus, et qu'elle est partit d'un coup avec une accélération constante de 9.8m/s,

ça fait 2015 ans, arrondissons une année en 365.25 jours de 24 heures,

ça fait donc 2015 * 365 * 24 * 60 * 60 secondes : soit 63588564000 secondes, qu'on multiplie par 9.8: 623167927200 m/s.

La lumière va bien a 299 792 458 m/s non?
Donc on va plus vite que la lumière!!!

Continuons les calculs, quand avons nous dépassé la vitesse de la lumière? au moment ou on est arrive a la vitesse de 299 792 458 m/s, donc calculons combien de secondes on a mis pour arriver la:

On va commencer par diviser par 9.8m/s:
ça fait 30591067.14s, arrondissons a 30591067 secondes
Si on garde les même valeur qu'au début (avec une année de 365.25 jour par ans)

30591067 / 60 / 60 / 24: 354.06

Il aura fallu un poil plus que 354 jours a la terre pour attendre la vitesse de la lumière, soit directement avant même la fin de l'an 1!

Je crois que je vais arrêter la.

On peut essayer d'imaginer ça en jouant à Halo:



Avec un bon télescope on pourrait voir le toit de la maison de mémé qui habite à l'autre bout de la planète.

Oui Halo, voilà d'où m'était venue l'idée.

Meowcate (./3193) :
Mais par quel miracle ce modèle pourrait exister, aurait-il été créé...

Ça pour le coup je ne comprends pas cette phrase. Quel que soit le modèle réel ou pas, ce qui compte c'est que tu existes (enfin, ton monde existe, quoi). Il n'y a pas un modèle plus miraculeux que l'autre, il y a juste le monde dans lequel tu vis. Est-ce que par exemple, le fait que le monde soit plutôt X, plutôt Y ou plutôt Z remettrait en question ton passé ?
Si tu apprends demain qu'en réalité la terre est vraiment plate (ok, la probabilité est virtuellement nulle), est-ce que tu considéreras que vivre est plus miraculeux que quand tu "savais" que la terre était ronde ?

ça ne PEUT PAS être arrivé par hasard

De toutes façons, ça dépend énormément de ta notion du hasard ^^

./3194 > Juste au cas où, la vidéo que j'ai postée n'est pas une vidéo pro-terre-plate (C'est Vsauce, un concentré d'infos et de théories plus ou moins détaillées, quoi ^^)

./3108 > Sauf que dans ce monde où les étoiles ne seraient qu'une décoration du plafond terrestre, tout notre univers (enfin, notre terre et ses dépendances, quoi) serait un unique système qui se déplacerait de manière cohérente. Il n'y aurait à priori rien d'autre que la terre et son plafond céleste dans tout ce qu'on apellerait "cet univers". L'univers serait complètement vide hors la terre, et on pourrait très bien considérer que dans ce cas, la notion de "vitesse de la lumière" soit propre au "système terre", et que l'univers soit un espace infini dans toutes les directions (enfin au moins surtout celle qui va vers le haut), ou même un gigantesque tube vertical qui boucle sur lui même… Bref, un truc con comme ça. Et le "système terre" pourrait alors y accélérer éternellement à 9,8m/s.

(En fait c'est pas difficile à écrire ces théories je pense )

<SATIRE>Hérétique, la vitesse de la lumière est infinie, les expériences sur Terre prouvant le contraire ne sont que des erreurs de mesure, et les mesures cosmiques sont sans valeur parce que les étoiles ne sont qu'une vidéo que Dieu fait tourner pour divertir la Terre.</SATIRE>

Bah oui, croyiez-vous vraiment que des fanatiques vont croire à des théories comme celle d'Einstein?

(il ne s'agit pas de croire)

Pour un fanatique, si, même quand la vérité est évidente. (Cf. l'essai de fixer π=3 par une loi.)

Fanatique n'est pas le mot. "con" doit suffire. Un fanatique, c'est autre chose.

Meowcate (./3178) :
Tiens, ça m'a donné envie de chercher à comprendre la Terre plate. Je suis tombé là dessus, la discussion est surprenante : https://www.vice.com/fr/read/flat-earth-gens-qui-pensent-que-la-terre-est-plate-909
Mais qu'y a t-il donc au-delà du grand mur de glace ? peut-être tout un autre monde à explorer...
En somme le soleil et les astres sont toujours au dessus de nous ? nous sommes l'équivalent d'une assiette creuse posée sur le sol d'un planétarium.

ça explique pourquoi je suis toujours passé pas le nord pour voyager en avion

GoldenCrystal (./3201) :
De toutes façons, ça dépend énormément de ta notion du hasard ^^

Dans le contexte que je donnais, c'est un peu "la probabilité que notre monde existe avec la vie telle qu'on la connaît est comme si on lançait un milliard de milliard de milliard de tartines en l'air et qu'elles tombent toutes du côté confiture, donc c'est une création divine".

Ce qui manque à cette flat Earth society, ce sont des moyens et l'esprit d'aventure. S'ils montaient une équipe pour explorer le pôle sud et... naaan, si l'équipe déclarait alors que le modèle de Terre plate ne colle pas, c'est sans doute qu'ils auraient été acheté par les compagnies d'avions-usines spatiaux dans lesquels on fabrique les globes terrestres.

Perso je considère que jusqu'à preuve du contraire, tous les mondes possibles et immaginables existent, mais qu'on ne peut pas les "voir". (Disons que c'est un postulat de base à ma sauce)
Tous les mondes où la vie n'a pas pu apparaître ne contiennent pas de vie, donc pas de conscience, donc personne ne peut observer qu'ils existent. (On pourrait donc considérer qu'ils "n'existent" pas)
En revanche, notre monde fait de toute évidence partie des mondes qui possèdent la vie (puisque nous sommes à même de le constater), et donc qui existent avec certitude. Puisque pour être sûr que le monde existe, il faut quelqu'un pour le constater, "notre monde" était obligé d'exister.


Sinon moi ce que je me demande vraiment dans la théorie de la terre plate, c'est que si la terre était un disque, alors ça voudrait dire que la surface de ce que l'on appelle communément "hémisphère sud" serait alors bien plus vaste que ce que l'on appelle communément "hémisphère nord"… Et je ne vois pas comment on ferait coïncider ça avec les mesures effectuées sur terre.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Mondes_possibles ?

Ouais ça a l'air pas mal de loin, mais je me suis arrêté à l'introduction, parce que ça devenait trop compliqué