informatique et high-tech (les meilleures news) %) - Page 17

Kevin Kofler (./472) :
le problème, ce sont les gens qui installent la nouvelle version le jour de la release et s'étonnent que c'est tout neuf.

C'est bidon ton excuse là Quant on sort un logiciel, surtout s'il est destiné à des centaines de milliers d'utilisateurs à travers la planète, on se doit de sortir quelque chose de testé à fond, quelque chose de stable.
J'ai installé la dernière version de Kubuntu et c'est parfaitement stable. J'ai aussi installé la dernière version d'Ubuntu, et c'est parfaitement stable. Ubuntu a été raisonnable en n'adoptant pas KDE 4. J'ai essayé KDE 4 et c'est en effet bourré de bugs, en plus d'avoir trop peu de logiciels adaptés.
Fedora a fait une erreur stratégique, point.

Fedora est une des distros qui sont faites pour tester et debugger les dernières technos en date (cf. les kernels, GCC, glibc, et tout le reste bleeding edge)...
Si Fedora ne le fait pas, ils ne peuvent pas toujours compter sur openSUSE pour le faire, et encore moins sur la famille Ubuntu, donc qui va le faire ? Il y a d'autres distros bleeding edge (Sabayon, sidux, etc.), mais leur nombre d'utilisateurs est bien inférieur.

Corollaire, l'expérience utilisateur peut être mauvaise.

@Thibaut (./481): C'est la stratégie de Fedora d'être toujours à jour avec les logiciels, ça ne peut donc pas être une erreur stratégique, ça fait partie intégrante de ses objectifs. Et forcément ça va faire que ce sera moins testé que chez les distributions qui attendent que les utilisateurs de Fedora testent tout pour eux. Mais si tout le monde faisait comme eux, qui testerait les nouveaux logiciels? On remplacerait juste les logiciels nouveaux, peu testés et bogués par des logiciels vieux, peu testés et bogués... Il faut bien que quelqu'un soit le premier, avec les désavantages que ça apporte. Mais d'un autre côté ça a des avantages aussi, KDE 4 a de nouvelles fonctionnalités, par exemple les effets desktop avec Composite dans KWin. Ce n'était pas toi qui ralais que c'est trop dur d'avoir la dernière version des logiciels sous GNU/Linux? Sous Fedora, c'est essentiellement ce que tu as.

Thibaut (./481) :
C'est bidon ton excuse là Quant on sort un logiciel, surtout s'il est destiné à des centaines de milliers d'utilisateurs à travers la planète, on se doit de sortir quelque chose de testé à fond, quelque chose de stable.

-milliers

J'ai installé la dernière version de Kubuntu et c'est parfaitement stable. J'ai aussi installé la dernière version d'Ubuntu, et c'est parfaitement stable. Ubuntu a été raisonnable en n'adoptant pas KDE 4. J'ai essayé KDE 4 et c'est en effet bourré de bugs, en plus d'avoir trop peu de logiciels adaptés.
Fedora a fait une erreur stratégique, point.

J'ai la dernière Ubuntu, et j'ai jamais vu autant de bugs graphiques dans un OS (après, je ne peux pas parler de la stabilité, je ne l'ai pas assez utilisé)

Quels bugs as-tu ?

Thibaut (./485) :
Quels bugs as-tu ?

je ferai des screenshots demain ou vendredi ^^

Marrant pour KDE4, mais "on ne peut pas mettre autre chose" mais gentoo qui est pourtant assez bleeding edge, KDE 4.0.X est marqué :

# Ingmar Vanhassel <ingmar@gentoo.org> (16 Jan 2008)
# Mask KDE 4.0.x for testing. This release of KDE 4 will not be unmasked.
# This is still not intended for mainstream so DO NOT KEYWORD IT without
# talking to the KDE herd first.
# KDE 4 guide: http://www.gentoo.org/proj/en/desktop/kde/kde4.xml

http://www.pcinpact.com/actu/news/44344-filtrage-P2P-aaaargh-LCEN-FAI.htm
le filtrage commence.

./488: \o/

Godzil (./487) :
gentoo qui est pourtant assez bleeding edge

Gentoo n'est "bleeding edge" que si tu utilises les paquetages masqués.

http://www.numerama.com/magazine/10054-Des-rats-de-laboratoire-victimes-des-ondes-GSM.html

ça commence à m'énerver ces analyses bidons sur des rats avec des niveaux ~30 fois plus élevés que ce qu'on mesure en réalité!

merde!

http://www.inpactvirtuel.com/news/24821-Mod-Simpson-Video-Quake-Homer.htm



(nouveau post parce que ça a rien à voir avec le précédent)

squalyl (./488) :
http://www.pcinpact.com/actu/news/44344-filtrage-P2P-aaaargh-LCEN-FAI.htm
le filtrage commence.

Bonne nouvelle quand même que les FAI ne se sont pas contentés d'un "oui monsieur"

boef

c'est sur qu'avec un coutal sous la gorge...

c'est pas que l'AAARGH soit un site que je visite tous les jours, mais bon.

Kevin Kofler (./473) :
entre KDE 4.1 pré-alpha et KDE 4.0.3, bah on a choisi 4.0.3...

en tant qu'utilisateur, au moment de ce choix, j'ai choisi 3.5 ^^

Kevin Kofler (./473) :
Quant à tes doûtes sur l'utilisabilité grand public de KDE 4.1: Kubuntu compte passer à KDE 4.1 uniquement (c'est-à-dire plus de KDE 3, comme dans Fedora 9) dans Intrepid Ibex, et beaucoup de développeurs de KDE pensent que KDE 4.1 sera clairement adapté au grand public (certains disent d'ailleurs que même 4.0 l'est).

je suis bien parti pour passer à KDE 4.x avec la 4.1 moi-même (je suis déjà de temps en temps sous KDE 4.1 beta sur une de mes deux machines ; sous 3.5 sur l'autre)
après, que ça soit adapté au grand public... y'a plein de choses intéressantes dans KDE 4, je n'en doute pas c'est plus ce qu'il manque(rait) qui me fait/ferait potentiellement peur ^^

genre, tout bêtement, tout à l'heure, je lance firefox 3 sur kde 4.1 beta... c'était tout moche ; il m'a fallu un tour de google pour trouver comment activer le thème KDE sous les softs GTK... c'est du détail, mais pour les utilisateur "non avancés", c'est trop.
heureusement, d'ici une finale, ça a encore le temps de changer ^^
(et c'est plus un problème qui vient de la distrib que de KDE, je l'admet)

squalyl (./475) :
Et y'avait aucun moyen de faire un upgrade kde3.5 -> kde4 ?

c'est ce que j'ai fait sous Kubuntu ^^

Thibaut (./481) :
C'est bidon ton excuse là Quant on sort un logiciel, surtout s'il est destiné à des centaines de milliers d'utilisateurs à travers la planète, on se doit de sortir quelque chose de testé à fond, quelque chose de stable.

oué, enfin, ça, c'est un peu utopique ^^
(pas qu'un peu, serai-je tenté de dire)

Thibaut (./481) :
J'ai installé la dernière version de Kubuntu et c'est parfaitement stable. J'ai aussi installé la dernière version d'Ubuntu, et c'est parfaitement stable.

moué... tu as déjà fait une MAJ de ta Kubuntu d'une version vers la suivante ?
je l'ai fait plusieurs fois... deux fois, j'ai du fouiller à la main, en ligne de commande, pour résoudre les problèmes ^^ (genre le vieux démon installé par une version il y a plus d'un an, qui fait limite tout planter avec les versions actuelles des softs, ou des conneries dans le genre )

On parle d'installation propre, pas de MAJ

oué, enfin, c'est complètement con s'il faut réinstaller tous les six mois (ou même un an) pour avoir quelque chose qui soit à jour...

Tout à fait. C'est un reproche que beaucoup semblent faire à Linux (le problème que tu as eu concerne toutes les distributions). Et ça ne change pas le fait que Fedora a choisi de livrer un environnement immature pour sa version 9

squale92 (./495) :moué... tu as déjà fait une MAJ de ta Kubuntu d'une version vers la suivante ?
je l'ai fait plusieurs fois... deux fois, j'ai du fouiller à la main, en ligne de commande, pour résoudre les problèmes ^^ (genre le vieux démon installé par une version il y a plus d'un an, qui fait limite tout planter avec les versions actuelles des softs, ou des conneries dans le genre )

Tiens, pas mal de mes connaissances (quasiment toutes celles qui utilisent (K)ubuntu, en fait) ont ce problème... réinstallation tous les 6 mois :/

Flanker (./499) :
Tiens, pas mal de mes connaissances (quasiment toutes celles qui utilisent (K)ubuntu, en fait) ont ce problème... réinstallation tous les 6 mois :/

d'un autre côté, je n'ai *jamais* réinstallé une (K)ubuntu à cause d'un quelconque problème de ce genre ^^
j'ai installé sur mon fixe quand je l'ai acheté ; j'ai MAJ je dirais deux fois - dont une à problème - et je n'ai réinstallé que quand mon disque dur a laché ; et j'ai MAJ une fois - à problème (moindre) - depuis ^^
et sur mon portable, j'ai MAJ une fois, sans aucun problème

squale92 (./495) :
genre, tout bêtement, tout à l'heure, je lance firefox 3 sur kde 4.1 beta... c'était tout moche ; il m'a fallu un tour de google pour trouver comment activer le thème KDE sous les softs GTK...

Euh, c'est la même chose dans KDE 3. Normalement tu as le thème GTK+ par défaut de la distribution (par exemple Nodoka sous Fedora). Maintenant, il y aurait peut-être moyen de préconfigurer le gtk-qt-engine dans les éditions KDE des distributions (mais ce sera forcément de la bidouille dans des distributions comme Fedora ou Ubuntu/Kubuntu qui ne sont pas 100% KDE, parce que c'est une personnalisation qui n'est appropriée que dans l'édition KDE), mais que KDE soit KDE 3 ou 4 ne change rien à cette situation, il y a une version Qt 3 et une version Qt 4 du gtk-qt-engine.

Flanker (./499) :
Tiens, pas mal de mes connaissances (quasiment toutes celles qui utilisent (K)ubuntu, en fait) ont ce problème... réinstallation tous les 6 mois :/

En revanche, Fedora peut être parfaitement mis à jour d'une version à une autre, on n'a pas tous ces problèmes de mise à jour qu'on lit sur les forums Ubuntu.

squale92 (./500) :

Flanker (./499) :
Tiens, pas mal de mes connaissances (quasiment toutes celles qui utilisent (K)ubuntu, en fait) ont ce problème... réinstallation tous les 6 mois :/

d'un autre côté, je n'ai *jamais* réinstallé une (K)ubuntu à cause d'un quelconque problème de ce genre ^^
j'ai installé sur mon fixe quand je l'ai acheté ; j'ai MAJ je dirais deux fois - dont une à problème - et je n'ai réinstallé que quand mon disque dur a laché ; et j'ai MAJ une fois - à problème (moindre) - depuis ^^
et sur mon portable, j'ai MAJ une fois, sans aucun problème

Je peux pas dire, je ne fais que constater sur les 3-4 collègues qui ont des Ubuntu ^^

Kevin Kofler (./501) :

Flanker (./499) :
Tiens, pas mal de mes connaissances (quasiment toutes celles qui utilisent (K)ubuntu, en fait) ont ce problème... réinstallation tous les 6 mois :/

En revanche, Fedora peut être parfaitement mis à jour d'une version à une autre, on n'a pas tous ces problèmes de mise à jour qu'on lit sur les forums Ubuntu.

On a juste les problèmes après la mise à jour ?

Kevin Kofler (./501) :
En revanche, Fedora peut être parfaitement mis à jour d'une version à une autre, on n'a pas tous ces problèmes de mise à jour qu'on lit sur les forums Ubuntu.

Et la marmotte

Perso je n'ai jamais eu de pb lors des mises à jour avec Debian. C'est clair que c'est un système qui évolue très vite, et que d'une version à l'autre de nouvelles technologies sont introduites ou bien certaines parties de l'architecture sont modifiées, mais en général ils se débrouillent pour que la maj soit faisable. Et pour les cas particulier ils indiquent des procédures à suivre pour régler les éventuels problèmes.
Sinon, pour ceux qui utilisent Windows, quand vous passez de XP à Vista vous faites une réinstallation complète ou pas ?

(et gentoo je raconte pas, jamais eu de pbm de MaJ mais bon c'est normal )

Kevin Kofler (./501) :
Euh, c'est la même chose dans KDE 3. Normalement tu as le thème GTK+ par défaut de la distribution (par exemple Nodoka sous Fedora). Maintenant, il y aurait peut-être moyen de préconfigurer le gtk-qt-engine dans les éditions KDE des distributions (mais ce sera forcément de la bidouille dans des distributions comme Fedora ou Ubuntu/Kubuntu qui ne sont pas 100% KDE, parce que c'est une personnalisation qui n'est appropriée que dans l'édition KDE), mais que KDE soit KDE 3 ou 4 ne change rien à cette situation, il y a une version Qt 3 et une version Qt 4 du gtk-qt-engine.

techniquement, en tant qu'utilisateur de base, peu m'importe : je n'ai jamais eu un firefox ou un eclipse aussi moche depuis des années ^^
(en tant qu'utilisateur avancé, je me suis dit qu'il devait manquer l'équivalent kde4/qt4 du gtk-qt-engine, et j'ai fouillé un peu ; mais pour un utilisateur de base, firefox qui ressemble à "ça", c'est inconcevable ^^ )

Flanker (./502) :
Je peux pas dire, je ne fais que constater sur les 3-4 collègues qui ont des Ubuntu ^^

après, les collègues en question sont peut-être plus adepte que moi de la philosophie "windowsienne" du "j'ai un problème, je formate" ^^
formater et réinstaller, ça me soule quelque peu : pas super envie de perdre une journée à tout reconfigurer (et encore, y'a pas mal de trucs que j'installe les yeux fermé tellement de fois je les ai installé / configuré ; mais c'est plus valable pour la couche "serveur de dev php" que pour ce qui est environnement graphique ^^ )

Sasume (./504) :
Perso je n'ai jamais eu de pb lors des mises à jour avec Debian.

j'ai eu moins de problème lors de mises à jour régulières en debian sid (unstable) que lors de passages d'une version de kubuntu à une autre ^^

Sasume (./504) :
Sinon, pour ceux qui utilisent Windows, quand vous passez de XP à Vista vous faites une réinstallation complète ou pas ?

(ça se fait, de passer de xp à vista ? )

squale92 (./506) :

Sasume (./504) :
Sinon, pour ceux qui utilisent Windows, quand vous passez de XP à Vista vous faites une réinstallation complète ou pas ?

(ça se fait, de passer de xp à vista ?    )

Bah oui quand meme ^^

Tu peut faire

95 -> 98 -> 98SE -> Me -> 2000 -> XP -> Vista sans trop de pbm

squale92 (./506) :
techniquement, en tant qu'utilisateur de base, peu m'importe : je n'ai jamais eu un firefox ou un eclipse aussi moche depuis des années ^^

C'est parce que ta distribution ne configure pas de thème GTK+ par défaut (et que le thème par défaut de GTK+ lui-même est effectivement moche), ce n'est pas un problème de KDE 4.

Il y a eu un problème où KDE 4 ne prenait pas en compte le /etc/gtkrc à portée système, mais ce problème est déjà corrigé, donc je ne pense pas que ce soit ça ton problème si tu es déjà sous 4.1 bêta.

http://vizzzion.org/?blogentry=819 "How NVidia impedes Free Desktop adoption."

squale92 (./506) :

Sasume (./504) :
Sinon, pour ceux qui utilisent Windows, quand vous passez de XP à Vista vous faites une réinstallation complète ou pas ?

(ça se fait, de passer de xp à vista ? )

Perso moi j'ai fais Vista -> XP (avec une réinstallation complète ^^)