informatique et high-tech (les meilleures news) %) - Page 271

Merci.
C'est pas à toi que je causais.

Cela dit, il faut admettre qu'ils y a de grosses têtes en C, et des null (comme moi) en C#.
L'inverse aussi, de nos jours.

T'es amoureux de KK ?

T'as déjà vu du code écrit par lui ?

Flanker (./8103) :
T'es amoureux de KK ?

Un peu, pour ses idées.

J'edite mon post ./8102, car osef de moi. Par honnêté je le recopie ici :

_{Cela dit, pour être honnête je me démerde bien en C#, mais je n'atteins pas le niveau de certains en C.
Comme KK , Lionel ou d'autre gars de la communauté TI. (soyez pas jaloux les autres, ils font l'actu avec leurs querelles, donc forcément je pense à eux})

Ximoon (./8104) :
T'as déjà vu du code écrit par lui ?

Oui, j'ai rien compris, alors je me suis dis que j'avais "pas le niveau".
C'est peut-être pour ça?

(Ils sont combien à pouvoir écrire un compilateur?)

GUNNM (./8098) :
Mais oui bien sur, si il code en C Objet, forcément il sait pas coder en C...

Le C# n'est pas du C objet, c'est une mauvaise copie de Java qui utilise la lettre 'C' pour se faire passer pour quelque chose d'important.

(Et je pense qu'effectivement, la plupart des programmeurs C# ou Java sont totalement incapables de coder en C.)

Sinon y'a le D (de Digital Mars) qui est une très bonne 'évolution' du C

Kochise

iTunes pour Windows 7 ?
Fuck ironically off !

Les boules, c'est pas un poisson d'avril en plus

Le C# est une copie, c'est vrai, mais ce n'est pas une "bonne" ou une "mauvaise" copie.
Le C# pousse la POO plus loin, quand le JAVA est partout.
E ils ont leurs avantage propres : En C# les types, les opérateurs, tout est objet, sinon c"est 'overridable'.
Heu... ah oui, le JAVA tourne sur les petits processeurs ARM, qu'il faut être payé pour développer dessus.

Mais le C et le C++ n'ont plus vraiment d'avantage, si ce n'est se passer de framework, évidement, et donc d'être plus rapides.
Mais finalement, ne pas dépendre du framework, c'est aussi ne plus continuer de fonctionner dans 5-10 ans.

Yoshi Noir (./8109) :
iTunes pour Windows 7 ?
Fuck ironically off !

Non c'est pas sérieux, c'est pas possible. Sinon il dirait Balmer, et pas Gates.

Oué quand même dur d'y croire :/

C'est une farce pour mettre en évidence la stupidité d'Apple qui interdit sur l'iPhone OS le code s'appuyant sur des frameworks afin d'être multiplateforme.

Non mais c'est une blague, hein
C'est clairement en réaction à la décision d'Apple d'interdire les langages autres que ceux qu'ils veulent sur iP*.

(cross)

Jyaif (./8114) :
C'est une farce pour mettre en évidence la stupidité d'Apple qui interdit sur l'iPhone OS le code s'appuyant sur des frameworks afin d'être multiplateforme.

Bof
Quand on regarde iTunes pour Windows, je comprends qu'on n'aime pas les frameworks multiplates-formes

Ouais mais ça c'est parce qu'Apple a jamais été foutu de faire du code décent sous Windows

Bah jusqu'à présent, j'ai jamais été franchement convaincu par un logiciel multiplate-forme

T'es conscient que le noyau de ton MacOS X bien-aimé ne vient pas du Mac, à la base ?

Kevin Kofler (./8107) :
Le C# (...)est une mauvaise copie de Java(...)

Depuis quand aimes-tu et défends-tu le JAVA?

Zerosquare (./8119) :
T'es conscient que le noyau de ton MacOS X bien-aimé ne vient pas du Mac, à la base ?

Peux être mais OSX n'a pas une interface à la Win95, et c'est une des rares choses que personnellement je reproche à linux.
Enfin, avec VI. .

Ouhlà le code d'apple est loin d'être le pire en ce qui concerne l'intégration au système. Au contraire, ils respectent plutôt bien les règles (je vous passe les détails) de Windows, malgré le fait qu'ils aient redessinné et réimplémenté une grande partie l'interface à leur sauce. (Ce qui est dommageable pour les quelques points où leur implémentation diffère de celle de Windows, comme au niveau des barres de défilement ou des fonctionnalités avancées des ListView, mais en dehors du style graphique, je ne crois pas que l'utilisateur lambda s'en rende compte).
Si je devais montrer en exemple un truc qui montre que les framework multi-plateformes sux, je montrerais d'abord du doigt Tcl/Tk, ex æquo avec GTK(+), puis wxWindows et enfin Qt (qui est de loin le meilleur d'entre tous, ce qui ne signifie pas que j'approuve son utilisation sous autre chose que Linux)

./8107 > Un bon programmeur C# est obligé de connaître le C, c'est aussi simple que ça. Tu peux très bien coder en C# sans avoir fait de C, mais tu n'iras jamais bien loin si tu ne possèdes pas les notions plus avancées, qu'on trouve en C, et qui existent également en C# (et sont nécéssaires dans différents cas allant de l'interop native au code unsafe)

./8121 > Excuse moi, mais tu viens d'insulter Win95 là. Dans la pratique l'interface de base des logiciels open-source linuxiens (démoniaques) ressemblent plus a une version intermédiaire entre Win3.1 et Win95, auquel on aurait greffé l'affichage des polices de Windows 2.0 version beta. Faudrait pas abuser quand même

J'ai pas osé le Win 3.1.
Ok, 3.1 car on peut afficher 2 fenêtres (ou plus, soyons fou) en même temps.
95 à cause du multitâche, peut être?

Nan mais quel trolleur fini ce GC

GUNNM (./8111) :
Mais le C et le C++ n'ont plus vraiment d'avantage, si ce n'est se passer de framework, évidement, et donc d'être plus rapides.Mais finalement, ne pas dépendre du framework, c'est aussi ne plus continuer de fonctionner dans 5-10 ans.

On a aussi des frameworks en C++, cf. Qt par exemple. Ce ne sont pas des VMs qui font tout ramer, il y a juste la bibliothèque de classes, le code est natif. Et même en C, on a énormément de bibliothèques de fonctions (utilisables aussi en C++).

GUNNM (./8120) :

Kevin Kofler (./8107) :
Le C# (...)est une mauvaise copie de Java(...)

Depuis quand aimes-tu et défends-tu le JAVA?

Je n'ai jamais dit que je l'aime, hein. Je le défends depuis OpenJDK. Mais je préfère quand-même le C++ avec Qt et kdelibs.

GoldenCrystal (./8122) :
wxWindows

Ça s'appelle wxWidgets depuis longtemps (parce qu'une certaine grosse entreprise américaine prétend que le mot anglais pour "fenêtres" lui appartient).

Je passerai sur ton troll anti-GNU/Linux, on dirait que tu n'aies jamais essayé un KDE 4 à jour.

Folco (./8124) :
Nan mais quel trolleur fini ce GC

Hey, le seul bout de troll c'est là ou j'ai marqué GTK !
(De toutes façons « GTK » c'est synonyme de « regardez j'ai rédigé un troll graveleux des fôrets enchantées du nord »)
Enfin, j'avoue, aujourd'hui je ne fais pas dans la finesse. Je crois que c'est parce qu'il y a un truc qui me chiffonne. Mais je crois aussi savoir ce que c'est… Désolé pour vous

Kevin Kofler (./8125) :
Je passerai sur ton troll anti-GNU/Linux, on dirait que tu n'aies jamais essayé un KDE 4 à jour.

Tu m'as pris pour ton reflet, M. Je n'ai jamais utilisé un vrai Windows de ma vie ? T'as cru que j'étais du genre à m'exciter devant GNOME ? (Ils aurait mieux fait de l'appeler TROLL leur environnement…)
J'ai probablement utilisé KDE 4 (très très brièvement vu la médiocrité du truc, c'était la première beta utilisable hein) avant même que ta Fée Dora ne se s'ouvre toute grande pour le faire entrer à l'intérieur d'elle. finesse, finesse…
J'ai aussi utilisé les dernières versions où la plupart des bugs impardonables ont été corrigés.
Mon verdict: un vrai moteur de composition OpenGL dans KWin c'est cool. Le fait qu'il fasse redémarrer le bureau toutes les 5 minutes ça l'est moins. Pour tout le reste, ça vaut toujours pas KDE 3.5.
(PS: si t'avais pas compris je critiquais justement GNOME/GTK, mais je peux aussi critiquer KDE 4 si tu veux. Seulement ça ne m'intéresse pas car cette critique ne ferait pas avancer le débat dans une direction qui m'intéresse dans l'immédiat)

Ce troll authentique et entaché de vérité vous a été gratuitement livré par la société de TRansports Organisés Librement et Légalement.

Folco (./8110) :
Les boules, c'est pas un poisson d'avril en plus

Hum c'est un poisson. Ce n'est surement pas Bill Gates qui n'est plus a la tete de microsoft qui a pu dire de telle chose.

Il faudrait déjà que microsoft arrive a avoir une UI consistantes

Sinon Swing s'en sort pas *trop* mal pour du multiplateforme, et SWT aussi même si je l'ai jamais utilisé comme développeur. Si on regarde Eclipse et d'autres applis utilisant SWT, ils sont très bien intégrés au système quel que soit l'OS.
Ces deux APIs supportent même le high-DPI, et dans le cas de Swing en tous cas c'est totalement transparent. Par exemple si je reprends un labo qu'on avait fait, dans Eclipse (SWT) et Swing (l'appli Horloge par-dessus):
[URL=http://img64.imageshack.us/i/img044.png/][IMG]http://img64.imageshack.us/img64/7573/img044.th.png[/IMG][/URL]
Ce truc pose pourtant souvent des problèmes parce que les frameworks multiplateformes aiment bien dire "moi je gère le DPI tout seul comme un grand" alors qu'ils font n'importe quoi. Si on prend Safari par exemple, c'est pas dég, mais c'est pas non plus bien (la barre de titre n'est pas scalée):
[URL=http://img196.imageshack.us/i/img042.png/][IMG]http://img196.imageshack.us/img196/6939/img042.th.png[/IMG][/URL]
En plus le seul navigateur qui agrandit les pages par défaut en fonction du DPI est IE. Vraiment dommage.
[URL=http://img718.imageshack.us/i/img045.png/][IMG]http://img718.imageshack.us/img718/3792/img045.th.png[/IMG][/URL]
Bref on pourrait cracher sur le multiplateforme, mais lorsqu'ils utilisent les contrôles système comme Swing ce n'est pas un problème. Et évidemment s'il n'existait pas de fonctions comme CreateWindow (utilisé par wxWidgets notamment) qui permet de créer des contrôles au pixel, sans tenir compte du DPI donc, ce serait pas mal aussi ^^'