20310

On a donc une société de vente de software, une société de vente de données personnelles, et une société liée à la promotion du logiciel libre, toutes trois qui par leur navigateur mène une guerre, se tacle et font des publicités comparatives quitte à dénigrer ouvertement la concurrence... Une qui ne s'est soucié de l'internet que tardivement, une qui en fait un véritable fond de commerce, et une qui par son code open-source laisse ses utilisateurs faire ce qu'il veut du développement alternatif...
Et donc, ces trois là s'associent pour que les petits navigateurs aux petites parts de marché se soient pas représentées, quand bien même elles ont des intérêts très différents ? on n'est quand même pas dans le même ordre de "guerre de Trois" que Nintendo/Sony/Microsoft, que SFR/Orange/Bouygues, dans des cas où les sociétés sont concurrentes mais au but identique.

Je suis peut-être naïf, mais je ne pense pas que si un navigateur puissant, rapide, efficace et open-source venait à prendre de sérieuses parts de marché, que la fondation Mozilla viendrait au créneau pour lui casser du sucre sur le dos.

Par ailleurs, l'absence d'Opera est toute relative côté desktop quand on sait que la majeure partie de sa présence sur le web se fait par les versions Mobile et Mini sur les smartphones.
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

20311

Meowcate (./20310) :
On a donc une société de vente de software, une société de vente de données personnelles, et une société liée à la promotion du logiciel libre, toutes trois qui par leur navigateur mène une guerre, se tacle et font des publicités comparatives quitte à dénigrer ouvertement la concurrence... Une qui ne s'est soucié de l'internet que tardivement, une qui en fait un véritable fond de commerce, et une qui par son code open-source laisse ses utilisateurs faire ce qu'il veut du développement alternatif...Et donc, ces trois là s'associent pour que les petits navigateurs aux petites parts de marché se soient pas représentées, quand bien même elles ont des intérêts très différents ? on n'est quand même pas dans le même ordre de "guerre de Trois" que Nintendo/Sony/Microsoft, que SFR/Orange/Bouygues, dans des cas où les sociétés sont concurrentes mais au but identique.
C'est pas aussi tranché entre Microsoft et Google, qui sont en concurrence frontale dans pas mal de domaines… Enfin je suis d'accord avec toi sur le fait que ce soit ridicule de penser qu'il y ait un accord sérieux entre ces trois là pour bloquer une concurrence qui n'existe pas [sous Windows].
Je suis peut-être naïf, mais je ne pense pas que si un navigateur puissant, rapide, efficace et open-source venait à prendre de sérieuses parts de marché
Tu veux dire un peux comme Chromeium, quoi ? smile
que la fondation Mozilla viendrait au créneau pour lui casser du sucre sur le dos.
Effectivement, je n'ai pas souvenir que Mozilla ait fait tout un flan de l'arrivée de Chrome, mais c'est certain qu'ils ne l'ont pas très bien pris.
Par ailleurs, l'absence d'Opera est toute relative côté desktop quand on sait que la majeure partie de sa présence sur le web se fait par les versions Mobile et Mini sur les smartphones.
En plus de cela, Opera a décidé de basculer sur WebKit, donc la comparaison ne présente que peu d'intérêt.

Sinon, je suis surpris que personne n'ait relevé le point essentiel de la chose :
Kevin Kofler (./20303) :
Pen^2 (./20300) :
Konqueror est donc battu par forfait!

Bah non, c'est la comparaison qui est sans valeur (car incomplète).
Ça ne t'es pas venu à l’esprit qu'à partir du moment où on parle de Internet Explorer, c'est une comparaison de navigateurs Windows.
Tu sais, Windows, le standard accepté de-facto. Il serait très exagéré, et même limite malhonnête de prétendre que Konqueror soit un navigateur Windows, tout comme il le serait de prétendre que Windows n'est pas la plateforme de référence… Surtout pour les gens qui se préoccupent de la puissance consommée.
De fait, Konqueror n'a rien à foutre dans ce test, là où Safari (dont la place serait bien plus légitime que Konqueror) n'a rien à foutre non plus depuis que Apple a décidé d'en abandonner la version Windows.
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Le scénario de notre univers a été rédigée par un bataillon de singes savants. Tout s'explique enfin.
T'as un problème ? Tu veux un bonbon ?
[CrystalMPQ] C# MPQ Library/Tools - [CrystalBoy] C# GB Emulator - [Monoxide] C# OSX library - M68k Opcodes

20312

20313

GoldenCrystal (./20311) :
Effectivement, je n'ai pas souvenir que Mozilla ait fait tout un flan de l'arrivée de Chrome, mais c'est certain qu'ils ne l'ont pas très bien pris.
Mozilla l'a très bien pris et ils étaient même plutôt content car ça aidait a faire imposer les standards du web. Par contre maintenant que Chrome commence progressivement a vouloir intégrer des technologies purement Google sans le moindre objectif de standardisation, ils sont carrément plus critiques.
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20314

Certes, et je sous-entendais que Mozilla ne devrait pas le prendre envers un navigateur open-source. Chromium par exemple, même si j'avais plus dans l'idée un navigateur qui commence de zéro question réputation.
Tiens d'ailleurs, Chromium va t-il rester sur webkit ou suivre son grand-frère ? je me demande si un fork se prépare.

./20312
Quelle horreur ! heureusement que je fais parti des vrais libristes qui utilisent Gnome et ne pactisent pas avec le diable en voulant porter des applications vers un système fermé.
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

20315

Chromium servant de base à Chrome, c'est lui qui gèrera en premier le fork. Chrome c'est Chromium plus des ajouts propriétaires de Google.
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20316

Certes, j'ai tout mélangé. Je pensais davantage aux releases d'autres développeurs.
D'un autre côté, pour le peu que dit sa page WP, Blink est un fork de Webkit dont on se débarrasse du code inutile et des préfixes. D'un autre côté, ça parle d'ajouter des fonctions expérimentales. Je vois bien le navigateur conçu pour Chrome OS et le Google Lab. Tant que ça n'atterrit pas sur des sites web qui diraient "il vous faut Chrome pour naviguer sur ce site."
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

20317

Meowcate (./20316) :
D'un autre côté, pour le peu que dit sa page WP, Blink est un fork de Webkit dont on se débarrasse du code inutile et des préfixes. D'un autre côté, ça parle d'ajouter des fonctions expérimentales. Je vois bien le navigateur conçu pour Chrome OS et le Google Lab. Tant que ça n'atterrit pas sur des sites web qui diraient "il vous faut Chrome pour naviguer sur ce site."
Le problème pour Mozilla c'est que c'est justement ce qui est en train d'arriver, notamment avec le Chrome store et (p)NaCl.
http://robert.ocallahan.org/2013/05/blink-pnacl-and-standards.html
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20318

Grrr, Google doit toujours rajouter son grain de selrage
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Mes news pour calculatrices TI: Ti-Gen
Mes projets PC pour calculatrices TI: TIGCC, CalcForge (CalcForgeLP, Emu-TIGCC)
Mes chans IRC: #tigcc et #inspired sur irc.freequest.net (UTF-8)

Liberté, Égalité, Fraternité

20319

20320

"Sony" et "open", faut dire que ça fait bizarre grin
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

20321

Pourtant y'a une logique...

"Si sidi il veut entri, sidi il doit soni."

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Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

20322

Même pour toi, c'est capillotracté là grin
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Zeroblog

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20323

grin
Zerosquare (./20322) :
capillotracté

trilovetrilovetrilove

20324

20325

#pointzeph# ! cheeky

20326

#pointsally# embarrassed

20327

oh yeah ! grin

20328

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Zeroblog

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20329

Entre la grosse boulette d'une part et ceux qui n'y comprennent rien en commentaires...
(Bon, à mon sens le plus gros souci vient du fait que le mot de passe root soit en clair ou facilement réversible, et le gars qui a laissé passer la boulette n'y est pour rien...)
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20330

http://lentreprise.lexpress.fr/croissance-externe/le-prophete-de-l-impression-3d-makerbot-rachete-pour-400-millions-de-dollars_41716.html
Ça brasse des sous, l'impression 3D tongue

En parlant de ça, pour ceux qui voudraient faire joujou, certains magasins Top Office (Villeneuve-d'Ascq et Tours) ont une imprimante 3D ; on peut y faire imprimer ce qu'on veut, pour un prix allant de 10 à 30 euros selon la taille de l'objet. C'est une Makerbot Replicator 2 à fil de plastique, donc le rendu est moyen (pas comparable avec une machine à poudre par exemple - j'ai eu l'occasion de tester les deux), mais ça peut être utile smile
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

20331

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Legion, geth trolleur à portée galactique

20332

Haha !
Pour une fois que la logique (et donc la justice) triomphe…
C'est juste dommage que le parti en face soit une personne physique, mais bon… Je ne sais pas qui était cette personne, c'était peut être vraiment un escroc, ou bien il avait un homonyme malhonnête…
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20333

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Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

20334

J'ai peut-être mal lu, mais je n'ai pas l'impression que l'article réponde vraiment à la problématique posée dans le titre, à savoir "PRISM"… C'est dommage…
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20335

Pour une fois, je veux bien laisser Kevin s'exprimer à pleine voix là dessus.
Sur le choix Microsoft, les réponses seront plus claires encore : « les grands éditeurs de logiciels, dont les produits ont tendance à devenir des normes, ne sont pas forcément moins bons en matière de sécurité de leurs produits que les développeurs de logiciels libres ». Le militaire voit un autre avantage à choisir la « norme » propriétaire plutôt que des produits libres : ces éditeurs de solutions propriétaires « ont en effet tout intérêt à faire évoluer leur produit commercial et à en assurer la fiabilité dans la durée. Inversement, le logiciel libre est développé par une communauté, parfois à géométrie variable. En tout état de cause, le débat entre logiciel commercial et logiciel libre tourne parfois à la « guerre de religion » ».

Sauf que l'armée se soumet du coup au bon vouloir de Microsoft en ce qui concerne l'orientation de son produit. Dire que les logiciels libres reposent sur une communauté variable et donc que leur viabilité n'est pas assuré est une vision plutôt restreinte. Si le produit n'est plus à leur goût où qu'ils ont besoin d'évolutions personnalisées, pourquoi ne pas engager de codeurs ? on parle quand même de l'armée là.
Quid de la sécurité ? Pour le contre-amiral, pas d'inquiétude. Le choix de l’accord-cadre avec Microsoft, « ne présente pas un risque de sécurité supérieur par rapport à l’utilisation de logiciels libres ». Pourquoi ? Simple : « Dans ce dernier cas, il aurait fallu développer une capacité forte de suivi et de contrôle pour se garantir effectivement contre les risques éventuels. En la matière, il convient d’adopter une approche mesurée et pragmatique, tenant compte à la fois du coût, des risques et de contraintes opérationnelles, dont notamment le lien avec l’OTAN. »

Est-ce que c'est moi ? j'ai l'impression en fait de lire "les logiciels propriétaires n'ont ni plus ni moins de risques de failles de sécurité que les logiciels libres, mais dans ce dernier cas il est nécessaire de procéder à un suivi, alors que dans le premier on paie pour avoir un responsable sur qui taper s'il arrive quelque chose."

Et dans les commentaires :
Tout ce scandale ne serait pas l'occasion de faire naître un OS européen ? Un genre de projet comme pour l'eurofighter, avec un module développé en Suède, un autre en Allemagne ...

... et le noyau de l'OS compilé en Autriche ?
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Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

20336

Tu as bien résumé:
on parle quand même de l'armée là.
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

20337

Et l'armée (surtout la notre), n'a ni le temps ni les moyens de recommencer à jouer avec ça, comme à l'époque de BULL.

20338

Dans ce cas, quand le serait-ce ? je n'ai peut-être pas de culture économique ou militaire assez développée pour comprendre, mais je n'en suis toujours pas revenu sur l'affaire des drones quand après avoir bien foiré dans les règles on nous a dit "c'est trop tard maintenant, il faut acheter les drones américains".
À la limite on aurait pu dire "on a pris du retard, il faut qu'on achète les drones américains en attendant". Depuis quand y a t-il une date d'échéance pour le développement technologique ?
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Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

20339

Depuis que tout périme!
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

20340

Je me pose surtout une question... si jamais, un jour, un conflit éclate entre les USA et l'UE (même sans parler de conflit armé, ça peut être un conflit économique ou industriel) et que se met en place un genre de "Digital Patriot Act" qui impose à toute entreprise US d'utiliser tout moyen possible pour donner un accès à l'ensemble des systèmes numériques diffusés par celles-ci à une quelconque agence US (c'est peu ou prou ce qui se passe avec PRISM, mais mettons que ça soit dans une dimension clairement offensive, avec possibilité de prise de contrôle, de récupération d'informations critiques ou d'altération des données), on aura l'air bien malin quant il faudra "mettre en place des sanctions à l'encontre des entreprises n'ayant pas répondu au marché ou à l'accord-cadre dans le périmètre requis par ledit marché/accord". Surtout si on ne s'en rend pas compte tout de suite (pour ne pas dire jamais).

Il y a plusieurs points, d'ordre généraux, qui me posent problème à l'heure actuelle :
- En faisant du "tout Internet", on a favorisé les échanges, mais on a aussi mis en place un moyen d'asservissement vis-à-vis des USA (gestion des DNS, des adresses IP, des noeuds de raccordements et maîtrise des principaux organismes de certification...). On a bien des infrastructures similaires à celles des USA (Renater équivaut en gros à Abilene), mais pas assez indépendantes au niveau des couches intermédiaires (résolution de noms, certificats...)
- La maîtrise des données confiées à des tiers est nulle ou presque. On ne sait pas comment c'est hébergé, ce que deviennent les matériels en fin de vie (bandes, disques durs...), comment sont échangées les données ni ce qu'elles alimentent. En répondant à la problématique de la décentralisation de l'information par rapport aux problèmes géographiques (incendie d'un bâtiment...) on a recentralisé le traitement et la mise à disposition de cette information en la confiant à une minorité de tiers.
- La mise en place de réseaux et de systèmes totalement isolés en fonction des services, avec une totale décentralisation et des interconnexions gérées par chaque pays en autonomie serait une solution. On aurait différents "Internets", pour les relations diplomatiques, pour l'enseignement et la recherche, pour l'industrie, pour le grand public...
- Un cryptage au niveau non seulement des données mais aussi des URI me semble indispensable à l'heure actuelle, au moins à l'intérieur d'une même zone politique (et, idéalement, entre toutes les transactions)

Mine de rien, avec tous les défauts qu'il avait au niveau protocole, accès, débit, mise en œuvre, le Minitel avait un certain nombre d'avantages. Tout au moins au niveau de la souveraineté de la donnée.
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