QUE pensez-vous de l'islam? - Page 1

que pensez-vous de l'Islam?

C'est bien.

C'est mal.qui fait la synthèse ?

C'est ni bien ni mal, c'est entre les deux

Flan: j'ai juste ?

il ne faut pas s'attendre à des réponses argumentées ou intelligentes sur yaronet, à part des trolls, et surtout à des heures ou les gens normaux dorment.

C'est une religion qui a ses faiblesses et ses points forts (comme beaucoup), qui fait beaucoup fantasmer ceux qui ne la connaissent pas (comme beaucoup), mais qui - à mon sens, pour d'autres personnes, c'est un atout - a le même "défaut" que la religion juive (en dehors du fait qu'on ne puisse pas manger ce qu'on veut ) : c'est une religion qui impose des lois sociales (il y a un cadre légal explicite dans le contenu du Coran).
Il ne faut pas non plus oublier qu'il n'y a pas qu'un islam, et qu'il y a énormément de mouvances qu'on ne connait pas forcément (je ne parle même pas de la séparation sunnites/chiites, mais de religions mahométaines issues de schismes, comme le bahaïsme, l'ahmadisme, etc.).

C'est les différents courant de pensée religieuse, et ça, y'en a des TONNES.

Y'a un point qui me fait marrer, c'est l'incapacité des occidentaux à comprendre le fait qu'il n'y a pas de "clergé" établi en islam sunnite, et qu'un imam c'est pas un prêtre ou un père comme chez les catholiques, et que c'est pas non plus un rabbin (du moins en théorie, après l'analphabétisme régnant...)

ah bon!
et comment tu définirais un imam pour un mec qui n'y connait rien comme moi? ^^

Chez les sunnites l'imam c'est la personne qui dirige la prière lors des prières collectives. En bref c'est lui qui parle/lit le coran pendant ces prières.
Il est normalement la personne la plus savante en la matière désignée par une communauté, il n'a aucun privilège envers Dieu (donc il peut pas te pardonner comme le ferait un père d'une paroisse ou d'une église) et peut se faire virer si ses services sont jugés insatisfaisants
Normalement y'a un imam qui siège de manière permanente dans chaque mosquée, mais n'importe quel musulman peut devenir un imam le temps d'un prière (= diriger la prière quoi).
Certains imams se sont lancés dans la création d'écoles coranique ou dans la jurisprudence religieuse, mais c'est pas le but premier de l'imam (même s'il peut éventuellement enseigner ou conseiller du point de vue juridique de fait de ses connaissances).

Donc voilà voilà...aussi on aurait tendance à penser que c'est l'imam qui se charge de la préparation de la viande "hallal", alors qu'en fait non, n'importe quel musulman (après n'importe qui j'en sais vraiment rien ) peut préparer de la viande hallal, il suffit de respecter la méthode (égorger l'animal, le vider de son sang, etc). C'est une confusion avec la nourriture "casher" chez les juifs qui a besoin d'être bénite par un rabbin je pense.

Rusty Frozbite (./8) :
Y'a un point qui me fait marrer, c'est l'incapacité des occidentaux à comprendre le fait qu'il n'y a pas de "clergé" établi en islam sunnite

Tu peux remplacer occidentaux par "occidentaux de culture catholique", je pense ; les protestants, par exemple, on un clergé mais n'ont pas de hiérarchie ecclésiale (enfin, pour les protestants, ça dépend là aussi des protestantismes ; les anglicans ont un fonctionnement particulièrement proche des catholiques, par exemple). Pour les juifs, c'est encore différent : la séparation en consistoires régionaux date de Napoléon qui, en reconnaissant la religion juive sur le sol français, a imposé d'avoir des interlocuteurs reconnus devant l'état. Pour les musulmans, un tel travail a été réalisé aussi il y a peu (mais n'a pas été simple, à cause de fortes dissensions entre les différents courants religieux). Il a abouti en 2003 par l'instauration d'un conseil français du culte musulman (je parle là d'une représentation face à l'état, par d'une hiérarchie ecclésiale, même si, pour la religion catholique, l'une se calque sur l'autre).

En passant, l'existence d'un tel organisme au niveau national permet la mise en place de structures organisées, de partenariats avec l'état pour l'organisation du culte (lieux de culte, reconnaissance des fêtes), et mise en place d'aumôneries ou assimilées dans les établissements scolaires de l'enseignement public.

Oui en fait on pourrait comparer l'imam au prête protestant

merci pour l'explication.

Rusty Frozbite (./10) :
Donc voilà voilà...aussi on aurait tendance à penser que c'est l'imam qui se charge de la préparation de la viande "hallal", alors qu'en fait non, n'importe quel musulman (après n'importe qui j'en sais vraiment rien ) peut préparer de la viande hallal, il suffit de respecter la méthode (égorger l'animal, le vider de son sang, etc). C'est une confusion avec la nourriture "casher" chez les juifs qui a besoin d'être bénite par un rabbin je pense.

Yep (et c'est pour ça que la viande casher est aussi halal : la technique de mise à mort est même mais les juifs ajoutent une sorte de bénédiction).

Rusty Frozbite (./10) :

Chez les sunnites l'imam c'est la personne qui dirige la prière lors des prières collectives. En bref c'est lui qui parle/lit le coran pendant ces prières.
Il est normalement la personne la plus savante en la matière désignée par une communauté, il n'a aucun privilège envers Dieu (donc il peut pas te pardonner comme le ferait un père d'une paroisse ou d'une église) et peut se faire virer si ses services sont jugés insatisfaisants

Tiens, je viens de voir que la perception de l'imam et son rôle ne sont pas les mêmes entre chiites et sunnites ; a priori, chez les chiites, c'est bien plus structuré.

Rusty Frozbite (./12) :

Oui en fait on pourrait comparer l'imam au prête protestant

Justement, c'est pas un prêtre, c'est un pasteur ^^

Nil (./14) :

Yep (et c'est pour ça que la viande casher est aussi halal : la technique de mise à mort est même mais les juifs ajoutent une sorte de bénédiction).

Ah oui c'est vrai (j'ai déjà mangé chez un pote juif) mais eux peuvent pas manger chez les musulmans
Spour ça qu'on a un proverbe "Mange chez le juif et dors chez le chrétien" par contre j'ai pas compris la deuxième partie du proverbe

Nil (./14) :
Tiens, je viens de voir que la perception de l'imam et son rôle ne sont pas les mêmes entre chiites et sunnites ; a priori, chez les chiites, c'est bien plus structuré.

Oui avec l'ayatollah & co, mais je t'avoue que je m'y connais pas trop trop

dors chez le chrétien parce qu'il est censé accueillir tout le monde (charité toussa) non?

Peut-être. Ou peut-être parce que le juif t'égorge dans ton sommeil ? Ou que les chrétiennes sont plus bonnasses ? Faudrait que je demande à mes parents tiens.

Rusty Frozbite (./18) :

Peut-être. Ou peut-être parce que le juif t'égorge dans ton sommeil ? Ou que les chrétiennes sont plus bonnasses ? Faudrait que je demande à mes parents tiens.

Sinon, je sais pas, mais bon, je crois que les musulmans ont aussi la charité dans les piliers, non ? Pour les juifs, c'est plus subtil, les Mitsvot compliquent (enfin, à mon sens ) tellement la vie quotidienne qu'héberger un non juif est tout de suite assez tendu.

Nil (./11) :
les protestants, par exemple, on un clergé mais n'ont pas de hiérarchie ecclésiale

En France les églises protestantes et évangéliques sont rassemblées en fédérations (il y en a deux principales, en terme de nombre d'adhérents) et chaque église est libre de suivre ou pas les recomandations de sa fédération.

Oui, même chez les luthériens ou les calvinistes on retrouve ce genre de structures (forcément, échanger entre communautés devient rapidement indispensable si on ne veut pas verser rapidement dans des dérives sectaires et l'isolation). Mais ce sont des structures d'échanges, non hiérarchiques, indépendantes, sans influence dogmatique.

les préjugés sont à l'origine des malentendus et des haines réciproques; le dialogue atténue les tensions

./11 > oui c'est quand même « un peu » plus compliqué que ça pour le protestantisme hein

Ici à Glasgow c'est marrant parce qu'il y a quatre cathédrales mais la cathédrale n'est pas une cathédrale

Je m'explique : il y a une cathédrale catholique au centre-ville, une cathédrale orthodoxe à côté de chez moi, et une cathédrale épiscopalienne entre les deux. Si on ajoute la cathédrale de Glasgow ça fait quatre. Mais cette dernière ne s'appelle cathédrale que pour des raisons historiques (c'est la seule qui est médiévale, et elle a été construite comme cathédrale), depuis le XVIe siècle elle appartient à l'Église d'Écosse, qui n'a pas de clergé et donc pas de cathédrales.

L'islam, c'est une religion, donc c'est mal.

Sally (./24) :

./11 > oui c'est quand même « un peu » plus compliqué que ça pour le protestantisme hein

Bah essentiellement parce qu'il n'y a pas "un" protestantisme

cher damnvoid
je vois que tu as une très mauvaise idée sur les religions.il faut savoir faire la distinction entre la religion et les gens qui parlent au nom de cette religion.

Tiens, je viens de lire une question marrante : « Pourquoi Dieu n'arrive-t-il pas à se décider sur la position définitive des continents ? » ^^

LOL