4260

erf² au prix unitaire du radis ça ne doit pas être vraiment rentable grin
et la le mec il le pécho par le bras et il lui dit '

4261

La GD s'en branle c'est à la charge du producteur, elle est gagnante, lui non, c'est parfait comme ça.
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"- Nigga you know what the fuck I want, nigga: I want your motherfuckin' Daytons, and your motherfuckin' stereo! And I'll take a double burger with cheese!
- WHUT?"
I LOVE TO HATE/I HATE YOUR LOVE -AND I CAN'T FEEL AFFECTION FOR PEOPLE LIKE YOU!
CAALGOOONNNNN [TELLMESOMETHINGIDONTKNOW SHOWMESOMETHINGICANTUSE PUSHTHEBUTTONSCONNECTTHEGODDAMNDOTS] (Si Dieu existe il doit me détester...)

4262

Si on met de côté le besoin de se rassurer, la curiosité, y a t-il un intérêt à connaître l'avenir ?

Prenons l'idée qu'une voyante me dit que demain, je vais finir écrasé par un camion vers 15h. Que peut-il se passer ?
  • Je ne m'en inquiète pas, et en traversant la rue le lendemain à 15h, je suis écrasé par un camion.
  • Je ne m'en inquiète pas, et en traversant la rue le lendemain à 15h, il ne m'arrive rien.
  • Je m'en inquiète, je reste chez moi, et le lendemain à 15h rien ne se passe.
  • Je m'en inquiète, je reste chez moi, et le lendemain à 15h un camion fou défonce mon mur et m'écrase.


Ce qui me perturbe est que dans tous les cas possibles, il me semble que la voyance a été inutile.
Cas n°1 : même si on m'a prédit que ça arriverait, je n'ai rien fait pour l'empêcher.
Cas n°2 : le fait que ça ne soit pas arrivé devrait prouver que la voyante se trompait.
Cas n°3 : j'ai évité ce qui m'attendait... mais est-ce sûr ? je ne peux prouver que j'ai évité un réel danger.
Cas n°4 : quoi qu'il se passe, ce qui est prédit arrivera, que je cherche à le savoir ou non.

Voyez-vous un autre cas ? dans l'idée qu'une voyante puisse prédire l'avenir, mais qu'on ne peut affirmer qu'une voyante donnée a un don ou est un charlatant, j'ai l'impression que prédire l'avenir est inutile.
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

4263

Meowcate (./4262) :
Voyez-vous un autre cas ?

La religion ?

Sinon, autre cas : tu t'en inquiètes, tu sors, la voiture t'écrase, parce que la voyante était au volant.
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Slammeur (qu'on voit danser, le long des golfes clairs).
Mon blog qui parle de jeux-vidéo

4264

Si on prend en compte le cas ou ça se réalise quoi qu'il arrive, tu peux en profiter pour te dépêcher de réaliser quelquechose d'important avant l'heure fatidique, souscrire un contrat d'assurance décès.
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4265

Il y a aussi le cas ou la mort va te poursuivre toute ta vie parceque tu as echapé a la mort qui t'etait destiné et t'envoyer vers ta destination finale embarrassed
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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Meowcate (./4262) :
Si on met de côté le besoin de se rassurer, la curiosité, y a t-il un intérêt à connaître l'avenir ?

Prenons l'idée qu'une voyante me dit que demain, je vais finir écrasé par un camion vers 15h. Que peut-il se passer ?
  • Je ne m'en inquiète pas, et en traversant la rue le lendemain à 15h, je suis écrasé par un camion.
  • Je ne m'en inquiète pas, et en traversant la rue le lendemain à 15h, il ne m'arrive rien.
  • Je m'en inquiète, je reste chez moi, et le lendemain à 15h rien ne se passe.
  • Je m'en inquiète, je reste chez moi, et le lendemain à 15h un camion fou défonce mon mur et m'écrase.


Ce qui me perturbe est que dans tous les cas possibles, il me semble que la voyance a été inutile.
Cas n°1 : même si on m'a prédit que ça arriverait, je n'ai rien fait pour l'empêcher.
Cas n°2 : le fait que ça ne soit pas arrivé devrait prouver que la voyante se trompait.
Cas n°3 : j'ai évité ce qui m'attendait... mais est-ce sûr ? je ne peux prouver que j'ai évité un réel danger.
Cas n°4 : quoi qu'il se passe, ce qui est prédit arrivera, que je cherche à le savoir ou non.

Voyez-vous un autre cas ? dans l'idée qu'une voyante puisse prédire l'avenir, mais qu'on ne peut affirmer qu'une voyante donnée a un don ou est un charlatant, j'ai l'impression que prédire l'avenir est inutile.

la question qui se pose avant cela est de savoir si tu considères le temps comme immuable ou pas et dans quel mesure une altération (par exemple le fait d'e^tre informé d'un fait futur) peut avoir un impact... un changement se comporte t il comme une impulsion sur un lac qui va créer des vaguelettes avant de revenir à la norme ou alors comme une altération définitive qui va impacter le futur de manière exponentielle ?
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
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4267

Pensons au Docteur Manhattan : il a la faculté de voir l'avenir, ou plus exactement qu'il a conscience de son existence en tous les points temporels en même temps, et n'y change rien parce que pour lui ce qui va arriver doit arriver. Il ne peut changer le futur car c'est pour lui également le présent et le passé, il le vit déjà et réagit face aux événements comme il doit le faire, même s'il joue la surprise quand les événements lui arrivent à l'instant T.
Ma question repose sur le principe d'incertitude : si on ne peut prouver qu'une de ses possibilités est plus probable que les autres, y a t-il un intérêt à consulter ?
vince (./4266) :
la question qui se pose avant cela est de savoir si tu considères le temps comme immuable ou pas et dans quel mesure une altération (par exemple le fait d'e^tre informé d'un fait futur) peut avoir un impact...

Justement, c'est pourquoi j'ai laissé mes postulats de départ flous, parce que ce que tu évoques est encore inconnus et ne pourrait être déterminé que par l'expérience, je n'établie pas (encore) un ensemble de règles en cet instant, sinon une solution unique pourrait s'en dégager.
Uther (./4264) :
Si on prend en compte le cas ou ça se réalise quoi qu'il arrive, tu peux en profiter pour te dépêcher de réaliser quelquechose d'important avant l'heure fatidique, souscrire un contrat d'assurance décès.

C'est justement (pour l'heure) incertain que ça se réalise, sinon vouloir flamber tout son argent au casino et remarquer demain qu'on est encore vivant... on est content, oui, mais une fois qu'on se rappelle qu'on est ruiné...
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vince (./4266) :
la question qui se pose avant cela est de savoir si tu considères le temps comme immuable ou pas et dans quel mesure une altération (par exemple le fait d'e^tre informé d'un fait futur) peut avoir un impact... un changement se comporte t il comme une impulsion sur un lac qui va créer des vaguelettes avant de revenir à la norme ou alors comme une altération définitive qui va impacter le futur de manière exponentielle ?


Je penserai que "le présent est la résultante de tous les voyages spatiotemporels passés et à venir" (ce n'est pas de moi, lisez UW1 pour les BDphages wink )
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pedrolane stoppe la chute des chevaux

La DNC-Team : un club plein de mystères

4269

Personnellement, je considère qu'une prédiction du futur réprésente un évènement qui peut se réaliser avec une certaine probabilité. (C'est totalement rationnel et mathématique jusque là tongue)

Ensuite, la probabilité dépend de plusieurs facteurs:
 • L'instrument de mesure: Le ou la voyante. En théorie, une "vraie" voyante (ayant vraiment un don… bref, supposez que ça existe) devrait plus souvent voir ses prédictions se réaliser qu'une voyante ne cherchant qu'à extirper par tous moyens de l'argent à son client.
 • Le monde lui-même: On se retrouvera dans une des hypothèses suivantes:
    • Le monde est pré-déterminé. De fait, le temps n'est qu'une illusion, et la fin des temps existe en même temps que le big bang et que notre présent. "Sachant que la voyante ne s'est pas foirée", la probabilité est donc de 100%.
    • Il y a plusieurs futurs possibles à tout instant. "Sachant que la voyante ne s'est pas (trop) foirée", sa prédiction se produit de manière sûre dans une certaine quantité de futurs. La probabilité est alors fonction de la probabilité qu'un des futurs concernés par la prédiction soit le bon… Celui qui se produira vraiment, quoi.
 • La précision de la prédiction. Si on suppose une grande quantité N de futurs à l'instant présent, on peut mesurer:
    • A = le nombre de futurs dans lequel la prédiction "Meowcate meurt demain" se produit
    • B = le nombre de futurs dans lequel la prédiction "Meowcate meurt demain, écrasé par les roues d'un camion" se produit
   On aura toujours A ≥ B. Et, sauf exception notoire, on aura même toujours A > B.
   Logiquement, une prédiction floue se produira plus facilement. Je peux même utiliser ça pour prédire de manière assez fiable (> 90% d'après les chiffres) à qui le voudra que cette personne "ne mourra pas demain". C'est simple, j'ai environ 9% de chances de me tromper, ce que de fait fait de moi un voyant très fiable oui

Bref, après avoir étalé ces théories inutiles, je vais quand même insister sur le fait que la seule chose qui fait la différence, c'est que, si le monde n'est pas pré-déterminé, le fait de connaître un futur te permet d'avoir le choix d'influencer ton destin. Au final, ce n'est que ça.


Avoir le choix, ça veut dire que si tu sais pense savoir que tu dois mourrir d'une manière x, tu as la possibilité de ne pas te mettre dans les conditions de ta mort.

Là où ça devient très fourbe, c'est si tu commences à supposer que la prédiction de la voyante, non contente d'être exacte, tient en plus compte du fait que tu aies eu connaissance de ton futur.
i.e. C'est le fait d'avoir appris que tu allais mourrir le lendemain qui a déclenché toute la chaîne de causalité menant à ta mort… Et c'est franchement ballot. grin

Dans ce cas là, tu peux au moins être sûr que tu avais une très bonne voyante, et probablement aussi certain que le monde est pré-déterminé. Fort heureusement, ce probablement n'est pas le cas, au moins pour l'un, et peut-être même pour les deux.


Bref, ce qui compte dans une prédiction de ton avenir, c'est de faire un choix. cheeky
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Le scénario de notre univers a été rédigée par un bataillon de singes savants. Tout s'explique enfin.
T'as un problème ? Tu veux un bonbon ?
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4270

(A est forcement supérieur a B car tout ce qui est dans B est inclus dans A)
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(Il me semble que la définition commune de l'inclusion, c'est équivalent à ≤ au niveau du cardinal, non ?)
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Non, B inclus dans A implique card(A) >= card(B), mais la réciproque n'est pas vraie (un ensemble peut être plus petit qu'un autre, mais avoir des éléments qui n'existent pas dans l'autre).
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

4273

Euh oui, tu as raison, pardon. Je me suis foiré au moment de l'écriture tongue
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4274

Godzil (./4265) :
Il y a aussi le cas ou la mort va te poursuivre toute ta vie parceque tu as echapé a la mort qui t'etait destiné et t'envoyer vers ta destination finale embarrassed



wink


GT Poursuivi
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je sais pas depuis que Fadest nous mets de la zik partout dans ses jeux l'univers a été ebranlé (LordKraken)

4275

Dans les films on voit souvent des gens sauter dans des hélicoptères qui font un vol stationnaire.

Mais est-ce seulement possible? Je veux dire, les pales tournent et brassent de l'air pour que l'engin de plusieurs centaines de kg reste en vol. ça produit donc un puissant vent vers le bas. Et donc dans les films quand le gars court le long d'une falaise et saute dans l'hélicoptère qui l'attend, y a vraiment moyen de faire ça? Normalement il devrait pas se prendre dans le vent vertical et chuter comme un fer à repasser?
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4276

ton gars il n'a pas la prise au vent d'un parachute, donc c'est pas in-plausible, mais il faudrait calculer ca pour voir ^^
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Idéalement l'hélicoptère suit la chute et descend en même temps.
C'est sur qu'il ne faut pas se rater embarrassed

4278

Par contre, il ne pourra pas sauter SUR l'hélico. Sinon... tranches de salami.
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Slammeur (qu'on voit danser, le long des golfes clairs).
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4279

ca pourrais etre drole, meme si je doute que ca fasse reeleent des tranches, je pense qu'il serait plutôt découpé et propulsé plutôt loin de l'hélico
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https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9canique_du_vol_de_l%27h%C3%A9licopt%C3%A8re#Vol_stationnaire
À titre d'exemple, un petit hélicoptère d'une masse de 700 kg équipé d'un rotor de 7 mètres de diamètre (caractéristiques proches de celles du Cabri G2 de Hélicoptères Guimbal) développe une puissance induite en vol stationnaire OGE (Out of Ground Effect) de :

P = \sqrt{\frac{(700 \times 9.8)^3}{2 \times 1.225 \times\pi\times 3.5^2}}= 60 kW = 80 ch.
La vitesse induite vaut :
v_i = \sqrt{\frac{700 \times 9.8}{2 \times 1.225 \times\pi\times 3.5^2}}= 8,5 m/s.

La vitesse induite est la vitesse de l'air au travers du rotor. 8.5 m/s ça fait 30.6 km/h. Selon l'échelle de Beaufort ça correspond à un vent de force 5, une "bonne brise".

C'est dingue, j'aurais juré beaucoup plus cheeky
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4281

Call : flanker appelé(e) sur ce topic...

C'est son rayon ^^
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Zeroblog

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4282

Nhut: et les sauveteurs en mer/montagne?

montreuillois : d'ou l'absence de siège éjectable sur les hélicos de chasse.

4283

squalyl (./4282) :
Nhut: et les sauveteurs en mer/montagne?
montreuillois : d'ou l'absence de siège éjectable sur les hélicos de chasse.
(ou pas : cf. le Ka-50 russe)
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

4284

Ouais, mais on sait bien que les Russes se préoccupent assez peu d'être soigneux avec les ressources humaines embarrassed
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Zeroblog

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4285

justement, c'est bien le seul ventilo avec un siège éjectable ^^
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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squalyl (./4282) :
Nhut: et les sauveteurs en mer/montagne?
Ils sont attachés par une corde et n'essaient pas de sauter à bord grin

C'est le seul exemple précis qui me revienne en tête pour l'instant:
255?cb=20130319060355

Les autres:
index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=25065
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Zerosquare (./4281) :
Call : flanker appelé(e) sur ce topic...C'est son rayon ^^

Aucune idée, mais j'ai du mal à y croire, et du mal à en voir l'intérêt. Il y a plein de systèmes de récupération rapide (ne serait-ce qu'un treuil tout con) pour éviter d'avoir à faire ce genre de choses ^^

Bon, sinon, un hélico ira jamais à moins de 7-8m de l'obstacle avec un très bon pilote type PGHM (sachant le rotor fait au moins 5 m de rayon), et on est déjà au niveau du record de saut en longueur.

P.S. : un hélico de 700kg, c'est vraiment léger et exceptionnel ; normalement un petit ventilo fait dans les 2 tonnes, soit un vent *constant* de 50 km/h.
Ça fait une bonne claque qui doit bien diminuer la longueur du saut. Bref, aucune chance de sauter assez loin pour tomber dans l'hélico.
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Donc selon notre spécialiste en aéronautique, sauter à bord d'un hélicoptère en vol stationnaire est tout bonnement impossible.

Encore un mythe du cinéma qui s'écroule grin
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Oui, mais la photo plus haut, c'est Matrix, alors, même si les pales ne tournaient pas, l'hélico serait encore en vol par la volonté de Néo
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pedrolane stoppe la chute des chevaux

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ouais mais il est con alors, parce qu'il aurait du aligner les pales avec le batiment, il aurait pu s'approcher plus près.