2250

tiens d'ailleurs ndless utilise maintenant par défaut le format bflt pour les binaires, et du coup supporte les libs dynamiques, tandis que le support linux pour la nspire utilise maintenant les device tree, et va tenter de se faire inclure upstream!

tangrs est vraiment un boss.

2251

C'est clair, j'ai lu une partie du code, faut vraiment bien connaitre et comprendre le kernel pour développer ce genre de choses eek

2252

device tree ? ce truc ignoble qu'ils tentent d'imposer sur les plateforme ARM ? sad
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

2253

2254

Ça évite surtout aux distributions de devoir compiler un noyau différent pour chaque machine ARM.
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2255

Heu je suis désolé mais tu n'a pas le choix. Et une "distribution ARM générique" n'a aucun sens, vraiment aucun.
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2256

C'est toi, l'utilisateur, qui n'as pas le choix, Fedora ARM par exemple ne fournit plus que le noyau device tree précompilé générique pour la plupart des machines.
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Kevin Kofler (./2254) :
Ça évite surtout aux distributions de devoir compiler un noyau différent pour chaque machine ARM.

Ce serait cool s'il ne fallait pas déjà compiler chaque appli pour chaque version d'une lib. Ca fait techniquement beaucoup plus de boulot que compiler spécifiquement un kernel pour une machine qu'on vend.
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2258

Brunni (./2257) :
Kevin Kofler (./2254) :
Ça évite surtout aux distributions de devoir compiler un noyau différent pour chaque machine ARM.

Ce serait cool s'il ne fallait pas déjà compiler chaque appli pour chaque version d'une lib. Ca fait techniquement beaucoup plus de boulot que compiler spécifiquement un kernel pour une machine qu'on vend.

Oui enfin tu ne fabrique pas le kernel pour un device embarqué de la meme maniere que tu fait un kernel pour une distribution PC.

Aucun device embarqué n'a de kernel "générique" et l'utilité du DT est franchement contre productive..
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Brunni (./2257) :
Kevin Kofler (./2254) :
Ça évite surtout aux distributions de devoir compiler un noyau différent pour chaque machine ARM.
Ce serait cool s'il ne fallait pas déjà compiler chaque appli pour chaque version d'une lib.

Troll…
Ca fait techniquement beaucoup plus de boulot que compiler spécifiquement un kernel pour une machine qu'on vend.

Justement, le but est de permettre à l'utilisateur de choisir sa distribution plutôt que d'être verrouillé dans le noyau du producteur (et d'avoir au mieux 1 ou 2 ROMs "custom" faits spécialement pour la machine et reprenant ce noyau, au pire aucun choix du tout)!

Ton problème est que tu te places sous un point de vue propriétaire et/ou de vente liée. Le fabricant du matériel ne devrait rien compiler du tout! Ce n'est pas son boulot.
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2260

Toi Mr Kevin tu connais bien mal comment ça marche dans l'embarqué. Tu n'installe pas une distribution au sens PC. Va installer une Debian ARM Ou une FedorARM Kore sur ton telephone.

Et puis je parle de téléphone, mais il y a y des APNs qui utilisent linux comme base pour leur interface, as tu vraimetn besoin de pouvoir installer un "kernel générique" sur ce genre d'appareil? A pars te faire chier pour rien, voir meme pas pouvoir le faire, quel est l'interet ?

Tu vis vraiment en dehors du monde reel Kevin...
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2261

Ce n'est pas NON PLUS mon boulot de recompiler le kernel de mon frigo pour qu'il fonctionne.

2262

PS: comprendre un appariel embarqué, comme une liseuse, un APN, un frigo, une centrale nucléaire n'a pas les meme contrainte qu'un PC, et vouloir absolument tout rendre générique n'a absolument pas de sens sur ce genre d'appareil.

Le jour ou il y aura des "PC" sur ARM, la ça aurat peut-etre du sens. Tant que ça n'existe pas, ça n'a malheureusement aucun sens.

PS: certain vont me dire qu'il y a la Raspberry Pi, la BeagleBoard ou la BeagleBone, oué ok, super, 3 plateforme on va aller génériquer le kernel pour 3 plateforme absolument pas evolutive! génial hein! Donc on en reparlera le jour il ou y aura 500 fabricant de PC fixe/laptop avec des ports tel que le PCI/PCIe & co avec des hard assez différents et une vrai evolutivité.

Le projet DT viens de plateforme qui on elle ce genre de problèmes : PowerPC, x86.

Les plateforme ARM sont dans 99% des cas des boards spécifiques avec un hard pas évolutif du tout fait du générique n'a absolument AUCUNE SENS dans ce cas précis.
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Stalin est l'élection de la langie.

2263

Pourquoi qu'les vaches elles ont des cornes, et qu'les ch'vaux y s'en ont pas ?

2264

Parce que dieu en a décidé ainsi embarrassed (tongue)
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2265

Mais non ! C'est étudié pour, c'est tout !!! tongue

2266

Godzil (./2262) :
Le jour ou il y aura des "PC" sur ARM, la ça aurat peut-etre du sens. Tant que ça n'existe pas, ça n'a malheureusement aucun sens.
Ben il y en a plein embarrassed Même qu'ils sont livrés avec Linux et un environnement graphique qui s'appelle Android. Sans compter 90% de la gamme des serveurs domestiques de Synology et une bonne partie de ce qui est livré avec Windows RT tongue
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2267

Godzil (./2260) :
Toi Mr Kevin tu connais bien mal comment ça marche dans l'embarqué. Tu n'installe pas une distribution au sens PC. Va installer une Debian ARM Ou une FedorARM Kore sur ton telephone.

Justement, je veux pouvoir faire ça, et arrêter le bazar des noyaux spécifiques au matériel est le premier pas nécessaire pour ça.
Et puis je parle de téléphone, mais il y a y des APNs qui utilisent linux comme base pour leur interface, as tu vraimetn besoin de pouvoir installer un "kernel générique" sur ce genre d'appareil? A pars te faire chier pour rien, voir meme pas pouvoir le faire, quel est l'interet ?

La liberté!
Godzil (./2262) :
PS: certain vont me dire qu'il y a la Raspberry Pi, la BeagleBoard ou la BeagleBone, oué ok, super, 3 plateforme on va aller génériquer le kernel pour 3 plateforme absolument pas evolutive! génial hein! Donc on en reparlera le jour il ou y aura 500 fabricant de PC fixe/laptop avec des ports tel que le PCI/PCIe & co avec des hard assez différents et une vrai evolutivité.

Le jour où il y aura 500 fabricants, ce sera trop tard pour standardiser! Comme les pro-ARM voient venir ce jour, ils font tout pour faire en sorte que les standards nécessaires existeront déjà en ce jour, parce que sinon chaque fabricant va inventer son "standard"!
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2268

Folco (./2263) :
Pourquoi qu'les vaches elles ont des cornes, et qu'les ch'vaux y s'en ont pas ?

Parce que le cheval, il n'est pas cocu !
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
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2269

Justement, je veux pouvoir faire ça, et arrêter le bazar des noyaux spécifiques au matériel est le premier pas nécessaire pour ça.

Oui bien sur, quand tu as 512Ko de dispo pour mettre un kernel, tu va te faire chier a faire un kernel générique qui prends 7Mo, oui tout a fait
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Stalin est l'élection de la langie.

2270

Folco (./2265) :
Mais non ! C'est étudié pour, c'est tout !!!
Il y en a qui ont fait du reverse ingineering pour s'en assurer et du coup on a des moutons fluos, hein embarrassed
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2271

Nil (./2266) :
une bonne partie de ce qui est livré avec Windows RT tongue
100 % pour être exact grin
(Windows RT c'est le nom officiel de Windows 8 pour ARM ^^)
Kevin Kofler (./2267) :
sinon chaque fabricant va inventer son "standard"!
Et peut-être qu'un de ces ""standards"" serait meilleur. Ça pourrait être bien pour l'évolution de l'écosystème Linux, qui avance à l'allure d'une limace.
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2272

GoldenCrystal (./2271) :
Nil (./2266) :
une bonne partie de ce qui est livré avec Windows RT
100 % pour être exact (Windows RT c'est le nom officiel de Windows 8 pour ARM ^^)
Ah, mince, je pensais que ça désignait Windows 8 en version limitée aux applications certifiées et uniquement Metro ^^
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2273

Quelque part, c'est pas complètement faux : Win8RT ne propose pas le mode desktop qui s'appuie sur WIN32 (x86 only)...
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2274

Ouais la définition de Nil est complémentaire avec la mienne. cheeky
Par contre, Windows RT inclut bel et bien tout Win32 (tout recompilé en ARM), et c'est là que c'est vraiment dommage. (Surtout que l'utilisateur ne peut pas en bénéficier énormément sans hacker sa tablette sad)
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2275

Tiens, moi qui croyais que RT signifiait Real Time, j'suis dans les choux grin

2276

Non ça veux dire.. heu

RT c'est pour R....

Heuuu....


Ben heu...


Ben RT quoi
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2277

Ah, tout s'éclaire, merci infiniment ! grin

2278

Random Technologies ?
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2279

lol ! grin

Ou ptêt même : Rernel Towaaaa !!!

2280

Il me semble qu'il n'y a pas de signification autre que "marketting" (ça sonne comme "retail"/"arty" en phonétique anglaise, je ne sais plus où avait été expliqué le truc, en comparaison avec iThing)
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