Les questions à la con - Page 77

Really Terrible ?

(C'est RT pour RunTime… Du nom de l'API associée. )

(C'est un peu comme si on vendait Windows x86/x64 sous le nom « Windows 32™ » )

GoldenCrystal (./2271) :

Kevin Kofler (./2267) :
sinon chaque fabricant va inventer son "standard"!

Et peut-être qu'un de ces ""standards"" serait meilleur.

Ça ne sert à rien si ce "standard" est géré par 1% du matériel parce qu'il y a 99 autres "standards" incompatibles. Le plus important pour un standard est d'être accepté de facto, pas d'être parfait! (C'est pour ça aussi qu'on utilise Linux comme noyau et pas Minix 3 ni HURD, malgré tout ce que dit Tanenbaum.)

Zerosquare (./2281) :
Really Terrible ?

+1, j'allais la faire.

Kevin Kofler (./2283) :

GoldenCrystal (./2271) :

Kevin Kofler (./2267) :
sinon chaque fabricant va inventer son "standard"!

Et peut-être qu'un de ces ""standards"" serait meilleur.

Ça ne sert à rien si ce "standard" est géré par 1% du matériel parce qu'il y a 99 autres "standards" incompatibles. Le plus important pour un standard est d'être accepté de facto, pas d'être parfait! (C'est pour ça aussi qu'on utilise Linux comme noyau et pas Minix 3 ni HURD, malgré tout ce que dit Tanenbaum.)

Ouais et c'est exactement pour ça que la plupart des gens utilisent Windows plutôt que Linux.
Par ton raisonnement, on devrait foutre Linux/PC à la poubelle. Je ne suis pas contre, mais toi peut-être que si.

vince (./2274) :
Win8RT ne propose pas le mode desktop qui s'appuie sur WIN32

sisi y'a un desktop, le vendeur de la fnac me l'a montré, l'explorateur windows aussi.

par contre il a pas su me dire ce qui se passait si je double-cliquais sur un fichier ".exe"

Si cet exe à été compilé pour ARM (ou .NET AnyCPU) :
Si il a été signé par Microsoft, il se lance.
Si tu as jailbreak (han, vilain) ta tablette, il se lance.

Sinon, il se lance pas, je suppose que tu reçois un message d'erreur quelconque…

ok, merci.

(je pensais que le .net faisait automatiquement ce que tu appelles le AnyCPU, un peu comme un .jar packagé dans un PE)

Non le .net a plusieurs niveau, entre 100% interpreté et 100% compilé

Ximoon (./2242) :
http://www.clubic.com/os-mobile/iphone-os/actualite-562734-ios-malware-installe-chargeur.html

N'importe quoi. C'est bien connu: sur iOS les malwares n'existent pas! Plus sérieusement. Ce truc ouvre de nouvelles portes pour le jailbreak, de quoi vous vous plaignez?

Maintenant, si vous avez peur des malwares, il fallait commencer par ne pas jailbreaker. Je suis certain que 99.99% des possesseurs d'appareils jailbreak ne savent pas avec précision quels logiciels sont installé dans la partition système de leur iPhone (je leur en veux pas, moi non plus). ça pourrait être des saloperies qui vous espionnent que personne n'en saurait rien. Si vous n'avez pas jailbreak, ignorez ce paragraphe.

Je viens de penser à un truc d'ailleurs, et si cette histoire de malware transmis par chargeur n'était pas un coup monté par Apple pour pousser les plus crédules d'entre nous à acheter du matériel certifié officiel à 30€?

./2287 > En fait ouais, c'est le comportement par défaut de compiler en AnyCPU, mais ce n'était pas le cas pour les appli créées avec Visual Studio 2010 (=> x86). Après, le développeur reste libre de choisir. En général, c'est un flag assez arbitraire puisque les applications sont compilées en CIL… Mais tu peux faire des assemblies mixtes qui incorporent du code natif (donc non portable), dans ce cas, c'est vraiment à prendre au sérieux. Sinon, ça permet d'éviter à ton application de se lancer sur une architecture pour laquelle tu saurais que le code ne fonctionne pas. (Parce que tu appelles une DLL native compilée pour telle architecture, ou parce que tu as un bug dans ton programme… )
Sur PC x64, le flag peut vraiment avoir une grosse différence. Sur la même machine, tu peux exécuter le JIT x86 ou le JIT x64, et les deux modes d'exécution sont suffisamment différents pour que ton application se comporte différemment. (Rien que par le fait que WoW64 soit un mini sandbox, par exemple… Mais aussi parce que les caractéristiques de performance des deux modes d'exécution sont différentes, et que les deux JIT optimisent pas les mêmes choses et pas de la même façon…)
Ensuite, avec .NET 4.5/Visual Studio 2012/Windows 8 Microsoft a rajouté le flag "AnyCPU mais si tu es sur x64 alors exécute en x86"…
En fait, ça devient vite compliqué ces choses là

./2288 > Heu… Ou pas ?
Il me semble que .NET/CLR a été créé dès le départ dans le but unique d'être compilé en JIT.

Flemme de ressortir mon bouquin sur .Net, mais historiquement .Net a au moins 3 mode de fonctionnement :

JIT

Assembly compilé a l'installation
Assembly compilé par le programmeur

Kevin Kofler (./2283) :

GoldenCrystal (./2271) :

Kevin Kofler (./2267) :
sinon chaque fabricant va inventer son "standard"!

Et peut-être qu'un de ces ""standards"" serait meilleur.

Ça ne sert à rien si ce "standard" est géré par 1% du matériel parce qu'il y a 99 autres "standards" incompatibles. Le plus important pour un standard est d'être accepté de facto, pas d'être parfait! (C'est pour ça aussi qu'on utilise Linux comme noyau et pas Minix 3 ni HURD, malgré tout ce que dit Tanenbaum.)

Donc Linux n'a rien d'un standard, ni freedesktop, ni UNIX, ni tout ce que tu considères comme étant LE standard à suivre.

Nhut (./2289) :

Ximoon (./2242) :
http://www.clubic.com/os-mobile/iphone-os/actualite-562734-ios-malware-installe-chargeur.html

N'importe quoi. C'est bien connu: sur iOS les malwares n'existent pas! Plus sérieusement. Ce truc ouvre de nouvelles portes pour le jailbreak, de quoi vous vous plaignez?

Maintenant, si vous avez peur des malwares, il fallait commencer par ne pas jailbreaker. Je suis certain que 99.99% des possesseurs d'appareils jailbreak ne savent pas avec précision quels logiciels sont installé dans la partition système de leur iPhone (je leur en veux pas, moi non plus). ça pourrait être des saloperies qui vous espionnent que personne n'en saurait rien. Si vous n'avez pas jailbreak, ignorez ce paragraphe.

Je viens de penser à un truc d'ailleurs, et si cette histoire de malware transmis par chargeur n'était pas un coup monté par Apple pour pousser les plus crédules d'entre nous à acheter du matériel certifié officiel à 30€?

Manifestement, ce malware n'est rien d'autre qu'un jailbreak classique (via USB, donc). Simplement l'ordi est planqué dans un chargeur.

Godzil > « Compilé à l'installation » c'est NGEN. (NGEN c'est une compilation à l'avance en utilisant plus ou moins le même JIT que celui qui tourne en live. Le résultat de compilation à l'avance (qui n'inclut pas forcément 100% des fonctions…) est stockée sur le disque dans un dossier magique, ça ne touche pas à l'assembly en lui-même)
« Compilé par le développeur » par contre, ça ne me dit absolument rien.
En tout cas, il n'est pas question d'interprétation. (Le bytecode .NET n'ayant absolument pas été conçu pour l'interprétation, ça donne des performances vraiment catastrophiques si on tente de s'y prêter malgré tout… C'est quand même employé par le « récent » .NET µFramework, sensé tourné sur des plateformes aux capacités très restreintes (N'imp…), mais c'est une dérive assez lointaine de .NET.)

Par contre il est question d'un certain « OptIL » quelque part dans les méandres des specs de .NET/CLR, mais ça n'a jamais venu le jour

Faudrait que je retrouve le bouquin en question, j'ai peux etre mixé des trucs mais j'ai souvenir d'un truc comme ça (et c'est un bouquin officiel microsoft)

Bah si tu le retrouves un jour, ça m'intéresse

y'a eu des cartes a puces microframework, et y'a des arduilol-like maintenant.

rapport à des perturbations la semaine dernière : comment un rail peut il "casser" ? C'est le cisaillement ? et pourquoi dans ce cas un train ne peut il plus rouler (même au pas) ?

Je dis ça parce que quand je vois des photos de rails "cassés", ça ne me parait pas plus infranchissable qu'un raccord de rails ou qu'un aiguillage...

Erf, un employé de la SNCF, de l'entretien des voies, ancien client à moi, m'avait expliqué le pourquoi du comment il y a... 5 ans de ça, je ne m'en souviens plus, mais c'était intéressant...

bin l'aiguillage il est maintenu "komifo", mais le rail cassé, quand y'a un train de 100 tonnes qui se balade dessus, il se balade comme une guimauve de manière probablement assez peu controlée

(sérieux quand je vois passer des trains ici, à grande vitesse sur des rails à traverses en bois mal fixées, les rail se baladent (verticalement) de 10cm verticalement, c'est de la folie )

Sans compter que les rails sont utilisés pour faire passer des informations, notamment la détection de la position du train.

Tant qu'on y est du coup, je me demandais en regardant les rails creux de mon tram : si je mets quelque chose dedans... badaboum ? enfin certes, tout dépend de l'objet aussi, quelque chose qui puisse être assez épais pour tenir en place.

Ça me rappelle un gag de Gaston Lagaffe, mais je ne trouve pas de scan de cette planche

Meowcate (./2302) :
Tant qu'on y est du coup, je me demandais en regardant les rails creux de mon tram : si je mets quelque chose dedans... badaboum ? enfin certes, tout dépend de l'objet aussi, quelque chose qui puisse être assez épais pour tenir en place.

Je te déconseille d'essayer: tentative de meurtre multiplié par le nombre de passagers du tram, tu ne sors pas de prison d'aussitôt!

bien mérité.

(et je me souvenais plus que le tram finissait sa course dans une pharmacie, en plus )

Meowcate (./2302) :
Tant qu'on y est du coup, je me demandais en regardant les rails creux de mon tram : si je mets quelque chose dedans... badaboum ? enfin certes, tout dépend de l'objet aussi, quelque chose qui puisse être assez épais pour tenir en place.

Essaie des pièces de monnaie, paraît que ça fait de chouettes étincelles

Et si on te demande, tu dis qu'elles sont tombées de tes poches.

./2302 scrountch c'est tout.

Pourquoi Google chrome n'attaque pas ibm ?

Parce si ça marche, c'est MS qui va les attaquer à son tour ?