4920

./4901 : alors je vais t'en donner une autre version : "je préfère qu'on reste amis" (2 minutes plus loin) "tiens, tu sais pas si [machin] est célibataire ? Parce que je le trouve super [blablabla]". La personne qui m'a fait ça, je vais t'avouer n'être pas resté ami longtemps avec.
J'ai bien une autre version, mais je ne l'exposerai pas ici. Ce n'est pas le lieu, et je préfère la garder pour moi.
./4917 : Y'a de quoi je trouve smile
./4918 : d'une certaine manière, oui. Confortable parce qu'il n'y a pas de peur, pas d'imprévu. C'est une vie qui, même si elle est malheureuse sentimentalement, n'apportera pas de déconvenues supplémentaires. M'enfin je préfèrais largement la vie à deux, chacun son truc smile
./4902 : c'est triste, ton point de vue sur la vie je trouve.
NaJa (./4902) :
Et pourquoi j'ai toujours entendu les mecs blasés te ressortir la parodie de fille " soyons juste amis"? Pourquoi j'ai jamais entendu "soyons amis"? Pourquoi rabaisser l'amitié avc ce "juste"? Vous avez deja pensé à la fille qui VOULAIT une amitié? Elle peut se sentir énormément BLESSEE elle aussi, de se rendre compte que le mec la désirait en tant que petite copine. Je sais pas pourquoi, on a toujours favorisé le pauvre mec amoureux d'amour, et jamais j'ai entendu parler de la pauvre fille amoureuse d'amitié. Amitié=> poubelle.


Ce genre de texte, moi ça m'interpelle.
Blasé, je ne crois pas. Mais déçu, oui, beaucoup. Le "juste" amis, je l'ai entendu. Et je te souhaite de ne jamais l'entendre dire par la personne que tu aimes. Comme le dit very, il y a une différence entre la personne qui se voit rejetter ses sentiments, et la personne qui propose de juste rester ami. Blessée par quoi ? Parce que le mec la trouvait "spéciale", "exceptionnel" (mettre ici le mot qui te convient le plus) ? Où est la blessure dans quelque chose d'aussi gratifiant ? Loin de moi l'idée de dire qu'elle devrait accepter les propositions juste pour ça, houla non. Mais qu'elle soit blessée, non. Elle réagit sans doute très bien en disant "rester amis". Simplement, là où elle propose un statu quo dans les relations, qui lui convient parfaitement, lui y entendra la non satisfaction de ses sentiments, contrairement à ceux de la demoiselle en question. Elle est loin d'être à plaindre.
Fille amoureuse d'amitié. Mouaif, jolie formule pour dire que la fille souhaite garder des relations amicales avec la personne, ce qui est tout à son honneur. Mec amoureux d'amour, pour dire qu'il est amoureux. Pour moi, l'amour est une étape qui va bien au delà de l'amitié. Il l'englobe.
En cela, si ces deux personnes sont amies, la fille va rester dans sa bulle, il n'y a aucun manque. Lui, il va avoir le manque qui permet de passer d'ami(e) à petit(e) ami(e).
Enfin, amitié => poubelle... J'ai des amis, qui vivent (très) loin de moi. Pourtant, il n'y a pas plus proche qu'eux dans ma vie. Des filles sur lesquelles je peux compter autant qu'eux, je n'ai jamais vu. Peut etre parce qu'un ami, ça enlève l'ambiguité qu'il pourrait y avoir.
NaJa (./4902) :
Mais euh, l'amitié reste avec toi toute une vie, elle te soutient t'encourage. L'amour maintenant ça dure quoi... 10ans?

Enfin, ici, je rejoins ce que dit very (et d'autres). L'amitié, même exceptionnellement forte, entre deux personnes, peut ne pas durer toute une vie. Mon meilleur ami d'enfance, je l'ai perdu au collège. Je l'ai retrouvé 10 ans après. Différent. Nous ne pouvions plus nous considérer amis. Auparavant, il était le (second) frère que j'aurais aimé avoir, et réciproquement.
L'amour, si tu lui donnes une borne "attention à ne pas dépasser", c'est sûr que tu ne concevras jamais qu'il puisse durer. Je partage sans doute un peu de la vision de martial. Pour moi, à la base de l'amour, il y a une notion de "non borné" et d'accomplissement total avec l'autre. Et c'est ce qui fait qu'il dure. S'il ne dure pas, c'est que pour l'un ou pour l'autre, cette notion n'était plus vrai dans le couple qu'ils formaient. Après, pour les causes, elles peuvent être multiples, je ne donnerai par contre pas d'exemple, encore une fois parce que ce n'est pas le lieu pour ça.

et d'ailleurs : [dodo] aussi grin
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4921

Martial Demolins (./4919) :
very (./4909) :
Mais bon franchement, c'est complètement évident que dans l'immense majorité des cas l'amour ne dépasse pas 5 ans.
Peut-on vraiment parler d'amour en ce sens-là? Tout dépend de la définition qu'on donne au mot "amour", non?

Je suis bien d'accord. (mais oui je parle d'amour dans ces cas-là: ça me semble même le seul cas non-litigieux, par ce que physiquement évident - c'est hormonale - )

Je pense que l'on aura du mal à trouver une définition unique sur laquelle tout le monde s'accordera, mais entendre dire 'amour' pour un peut tout et n'importe quoi, j'ai l'impression que l'on met tellement de choses différentes sous ce mot, donc ça me gène un peu beaucoup...

Après, l'autre chose qui m'énerve un peu, c'est cette société ou pour être normal il faut obligatoirement être en couple *et* amoureux. Alors tu entends dire, de façon assez hallucinante, certains mecs/filles qui disent être 'amoureux' alors qu'ils changent de personne tous les 3 mois. Et puis rien qu'a l'entendre dire, tu vois bien que c'est complètement faux, je me retiens de rire parfois...
Si t'es amoureux et pas en couple, t'es un gros looser, si tu es en couple mais pas amoureux, t'es un abruti/pervers/bizzard/profiteur... Et même si tu a des enfants ou autres détails qui ne comptent pas. (Comme Ségolène !)

«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

4922

kim (./4920) :
Blessée par quoi ?


blessée parce que beaucoup de mecs qui cherchent une copine ont, sans se l'avouer, la quéquette en feu, et que les filles le savent très bien, et qu'elles se disent "il veut qu'on soit PLUS qu'amis car il veut me voir à poil dans son pieu"

tout ceci me parait de l'égoïsme. Tous les mecs de cette page VEULENT une copine. Mais savez vous seulement si c'est réciproque?

Comme dit Martial dont je partage tout à fait le mode de pensée, aimer c'est donner sans compter, alors que vous, vous pensez d'abord à prendre... A mon avis y'a un souci.

J'ai envie de vous demander, à vous tous célibataires, <<<Pourquoi voulez vous une copine?>>>

et aux filles célibataires, <<<Pourquoi voulez vous un copain?>>>

Répondez le plus honnêtement possible, cela peut être intéressant de comparer les réponses, à mon avis on en retirera des enseignements.

4923

dualmoo (./4907) :
ptet qu'ils sont restés ensemble par flemme et par confort alors qu'en fait ils ont été malheureux ensemble toute leur vie ...

Si c'était le cas, tu crois qu'ils seraient si triste quand l'un des deux décède ? hum


squalyl^2 : pour répondre à ta question, actuellement (je précise parce que d'après nil ça peut évoluer) je n'en veut pas.
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
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4924

On parlait surtout des amies-éventuels copines là.
Comme je l'ai déjà dit précédemment, lorsqu'un mec veut aller plus loin (et essaye de le faire comprendre) avec une bonne amie, c'est vraiment pas en priorité pour tirer un coup: pour tirer un coup, le monde est rempli de sa.. de filles inconues avec qui te peut faire ça un soir. Alors qu'avec une copine que tu apprécie, tu risque de remettre ta relation privilégié en cause, ça peut créer pleins de problèmes dans ton entourage, ta vie quotidienne....

Bref, à mon sens ça demande qqch de clairement bien plus fort que de vouloir tirer un coup.

Donc déjà ta critique est vide de sens pour >2/3 des gens qui ont postés ici il me semble...

Ensuite, de manière plus général, j'appliquerais le même raisonnement: Si c'est juste pour tirer un coup, il ne faut surtout pas se trouver une copine ( au sens durable). Dans ce cas là tu séduis une fille "pas trop difficile à séduire", tu tire un coup tu te casse au matin et voilà. Problème régler, pas tous les inconveignants quotidiens de la copine..
Au contraire, les gens ici semblent chercher des relations durables longues etc, donc c'est pour un besoin beaucoup plus large que le sexe.
Tu dis qu'ils sont égoïstes. Je ne suis pas d'accord: il ne demandent qu'a pouvoir partager et à donner. (et que ça puisse être reçu comme nous disait kim !). Donner leur amour, partager leur vie.., et heureux en rendant l'autre heureux...
Tu dis qu'ils veulent tirer un cup alors qu'eux te parlent d'amour...

Bref tu dis (comme d'habitude ?) que des conneries.

Pour ce qui est de ta question, je suis célibataire et je ne 'cherche' pas de copine. (ce qui ne veut pas dire que je refuse catégoriquement d'en avoir -comme vince ? -, juste que je n'en cherche pas )

A vrai dire, c'est même la situation inverse que ce que tu décris: j'aime bien ma vie de célibataire, et 'matériellement' ça me fait souvent chier d'avoir une copine (en gros, par ce que je suis gamin et que c'est trop de contraintes ): donc il faut vraiment que j'apprécie beaucoup une fille pour vaincre ma réticence naturelle cheeky

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4925

squalyl (./4922) :
tout ceci me parait de l'égoïsme. Tous les mecs de cette page VEULENT une copine. Mais savez vous seulement si c'est réciproque?

J'ai du mal à comprendre la question hum
soit elle est pour les célibataires, et je trouve ça curieux de demander à son absence de copine si elle veut un copain, soit elle est pour les gens en couple et je connais peu de filles qui sont en couple et qui ne veut pas de copain ...
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

4926

squalyl (./4922) :
J'ai envie de vous demander, à vous tous célibataires,


Pour partager.
squalyl (./4922) :
blessée parce que beaucoup de mecs qui cherchent une copine ont, sans se l'avouer, la quéquette en feu, et que les filles le savent très bien, et qu'elles se disent "il veut qu'on soit PLUS qu'amis car il veut me voir à poil dans son pieu"


C'est avec des generalites comme celle-la qu'on en arrive a devoir "lutter" pour reussir a ne serait-cequ'approcher une fille. C'est faux, du moins dans mon cas. Il faut bien comprendre que y'a des gens qui, oui, ne cherchent que le cul. Doit-on y voir une marque d'amour ? J'en doute. Il y a deja une tres grande difference entre ami/amie et couple, meme en supprimant la question du sexe. Si elle n'est pas capable de comprendre ca, la fille, bah je dirais que c'est triste.
Ton point de vue, je le comprend, parce que je le partage : *beaucoup* de mecs. Oui. Mais pas tous.


PS : Qui a vu le film 'Hitch' ici ? Je l'ai trouvé assez revelateur de ce qu'on peut vivre actuellement (meme si c'est pousse a bout pour les besoins de la comedie).
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4927

squalyl (./4922) :
raaaaah mais c'est quoi ce cite de merde qui bouffe tout !!!


Pourquoi je veux une copine ? Pour oublier mes problèmes, que je dois rentrer chez mes psychotiques de parents.
Pour avoir une discussion chaque soir, et non pas se retrouver tout seul comme un con à se marrer comme un golmon devant la télé.
Parce que c'est quand même super agréable d'avoir quelqu'un qui pense à toi pendant la journée.
Parce que je veux tester moi aussi le coup de la copine-qui-m'emmerde-à-coups-de-SMS-en-me-demandant-si-je-l'aime.

4928

./4924 : j'avais pas encore lu ton post, mais je me permet de violemment crayonner l'integralite de tes propos smile
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4929

Nil (./4883) :
A mon avis, là où tu te trompes, c'est que tu dissocies le côté sentimental du côté amical. Les deux sont très liés, et tout se joue à l'utilisation d'un mot à la place d'un autre, d'un sourire ou d'une phrase quand il faut.

pencil
vince (./4885) :
Tu connais la malédiction du grade de "meilleur ami" ? C'est ce qui arrive quand une amie qui a de l'estime pour toi te convertit en son confident, donc en plus de ne pouvoir lier de sentiments (amoureux j'entends, l'amitié ayant l'exclusivité en l'occurence) elle va te raconter comment elle est éprise pour untel ou pour untel...

Au final, ça peut rendre dingue...

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4930

Sally (./4908) :
enfin peut-être que ce que tu dis arrive, mais c'est complètement évident que dans pas mal de cas l'amour dure toute la vie...

Ah ben merde ...on doit pas voir les mêmes cas ! Ca arrive, certes, mais rarement. L'amour c'est beau au début ... après ben, comme ça a été dit, y a beaucoup de couple qui restent ensemble parce qu'ils ont des enfants, car ils n'ont pas envie de boulverser leur petite vie, etc ...
NaJa (./4902) :
Et pourquoi j'ai toujours entendu les mecs blasés te ressortir la parodie de fille " soyons juste amis"? Pourquoi j'ai jamais entendu "soyons amis"? Pourquoi rabaisser l'amitié avc ce "juste"? Vous avez deja pensé à la fille qui VOULAIT une amitié? Elle peut se sentir énormément BLESSEE elle aussi, de se rendre compte que le mec la désirait en tant que petite copine. Je sais pas pourquoi, on a toujours favorisé le pauvre mec amoureux d'amour, et jamais j'ai entendu parler de la pauvre fille amoureuse d'amitié. Amitié=> poubelle.


Mec blasé ? Moi je dirais mec blessé. Et pourquoi un mec d'ailleurs ? Faut pas croire que c'est toujours le mec qui cherche de l'amour.
Le problème avec l'amour c'est que c'est passionnel donc ça fait très mal et c'est destructeur. L'amitié est quelque chose de construit. Je ne pense pas que l'on puisse éprouver la même souffrance lorsqu'un amour n'est pas partagé que lorsque qu'un ami éprouve de l'amour pour nous (car on sait qu'il reste notre ami tout de même).
Pourquoi "juste" amis ? Tout simplement que dans la majorité des cas, la personne qui te propose son amitié est consciente que pour elle l'amitié est en-dessous de l'amour.
Ca me fait rire le nombre de personnes qui te proposent leur amitié et puis qui, une fois le grand amour rencontré, n'ont même plus 1 seule minute à t'accorder. Il est où le bel amitié ? Alors je veux bien qu'elle soit BLESSEE mais dans ce cas ça ressemble plus à un caprice qu'autre chose.

J'ai toutefois eu le droit au cas opposé : une personne avec qui je suis sorti et qui finalement préférait que l'on soit les meilleurs amis du monde. Elle n'a pas employé le mot "juste". Pour elle, notre amitié était réelement plus important que le reste.

NaJa (./4902) :
Mais euh, l'amitié reste avec toi toute une vie, elle te soutient t'encourage. L'amour maintenant ça dure quoi... 10ans?


2 points bien utopiques. Beaucoup oublient leurs amis une fois qu'ils ont leur petite vie ... heureusement, ce n'est pas le cas de tout le monde.
L'amour qui dure 10 ans ? Si seulement grin



4931

squalyl (./4922) :
kim (./4920) :
Blessée par quoi ?


blessée parce que beaucoup de mecs qui cherchent une copine ont, sans se l'avouer, la quéquette en feu, et que les filles le savent très bien, et qu'elles se disent "il veut qu'on soit PLUS qu'amis car il veut me voir à poil dans son pieu"

tout ceci me parait de l'égoïsme. Tous les mecs de cette page VEULENT une copine. Mais savez vous seulement si c'est réciproque?

Comme dit Martial dont je partage tout à fait le mode de pensée, aimer c'est donner sans compter, alors que vous, vous pensez d'abord à prendre... A mon avis y'a un souci.

J'ai envie de vous demander, à vous tous célibataires, <<<Pourquoi voulez vous une copine?>>>

et aux filles célibataires, <<<Pourquoi voulez vous un copain?>>>

Répondez le plus honnêtement possible, cela peut être intéressant de comparer les réponses, à mon avis on en retirera des enseignements.


Pour te répondre, tous les mecs de cette page ne veulement pas spécialement une copine (célibataire ne veut pas dire chercher une copine !!!).
Et arrêtons de mélanger le cul avec les sentiments. Tu veux pas une copine parce que t'as envie de tirer ton coup !! C'est absurde. A la rigueur tu peux vouloir une fille d'un soir pour ça mais pourquoi une petite amie ? Enfin bonjour la mentalité ...
Et arrêtons de dire que c'est toujours le mec qui veut du sexe. Le sexe ça se fait à 2, et y a des filles qui aiment ça et qui ne cherchent que ça aussi (sisi).

Bref, marre de tous ces clichés à 2 balles.

4932

kim (./4920) :
./4901 : alors je vais t'en donner une autre version : "je préfère qu'on reste amis" (2 minutes plus loin) "tiens, tu sais pas si [machin] est célibataire ? Parce que je le trouve super [blablabla]". La personne qui m'a fait ça, je vais t'avouer n'être pas resté ami longtemps avec.

Ben on me l'a déjà faite celle là, et je suis resté ami avec elle. Et je ne le regrette pas, concrètement parce qu'elle ne voulait pas que ça soit plus que de l'amitié entre nous non pas parce qu'elle me méprisait mais parce qu'elle n'avait pas ce sentiment pour moi et que je ne vois pas pourquoi elle aurait dû se forcer à quoi que ce soit (j'ai eu l'inverse d'une amie qui n'a pas voulu me dire "non" pour ne pas me faire de peine... bon, ça a évolué bizarrement par la suite et je ne vais pas tout détailler, mais ça s'est fini au bout de trois mois - et pas à cause d'elle).

Sinon, j'ai une vision très particulière de l'amour, parce que par mon expérience propre, je reste persuadé que lorsqu'on aime une personne une fois, ça reste de toutes façons pour toute la vie (même s'il y a séparation, même si ça ne se passe jamais, même si ce n'est pas grand chose, j'ai toujours quelque part des sentiments très forts pour les gens dont je suis tombé amoureux... dans mon imagier personnel, tomber amoureux, c'est incruster une pierre précieuse à vie dans le coeur).
Mais après, cet amour là ne suffit pas... L'amour demande un entretien permanent de la part des deux personnes du couple, l'acceptation de la faiblesse de l'autre et de soi, le pardon, le soutien, savoir reconnaitre ses erreurs et - à défaut de pouvoir toujours les corriger (difficile de changer certaines choses en soi, parfois même impossible, et l'Autre n'est pas forcé(e) de tout accepter par Amour) - les compenser.

Mais le problème de l'Amour et de la vie de couple est le même que celui de tout apprentissage. Quand on veut commencer un instrument de musique ou le dessin, on a des idées folles, on se voit tout de suite jouer des morceaux ou dessiner magnifiquement bien - d'ailleurs les autres y arrivent, pourquoi pas moi. On se dit que si c'est une histoire de temps, alors c'est bon, on peut bien donner 6 mois, un an, deux ans, trois ans... Mais dans la musique/le dessin, ce qu'il faut bien comprendre c'est que c'est l'histoire de toute une vie, et qu'avant d'arriver à réaliser exactement ce que l'on veut il faut du temps. Et parfois la frustration est grande : on n'y arrive pas. En tout cas, pas comme on voudrait. Alors forcément, les autres vous disent "arrête, c'est trop beau ce que tu fais, moi j'en suis incapable !". Mais on sait que c'est encore loin de ce qu'on cherche. Et là, il y a trois possibilités : soit on abandonne tout en se disant que c'est pas fait pour nous (alors que c'est juste qu'on ne sait pas travailler comme il faut/qu'on refuse de travailler), soit on se dit que c'est de la faute de l'instrument donc on change (soit pour changer vraiment d'instrument, soit pour acheter le même en mieux - alors qu'en fait le problème ne vient pas de là), soit on continue, coûte que coûte, parce qu'on sait que c'est ce qu'on veut. Et je ne connais aucun musicien, aucun artiste qui vous dira qu'il n'a jamais pensé tout plaquer un jour ou l'autre, qui ne s'est pas enfermé pour pleurer parce qu'il n'en voyait pas le bout. L'amour, la vie de couple, la famille, c'est exactement pareil.
Bien entendu, je ne dis pas qu'il n'y a pas des cas où il ne faut pas "changer d'instrument" ou de "technique de dessin". Il y a des cas particuliers, qui sont les mêmes pour les arts que pour la vie de couple, comme "les parents ont choisi pour moi" ou encore "je me suis vraiment trompé(e), ça ne peut pas coller" (pour un instrument ça sera principalement des raisons physiologiques, pour une personne, ça sera des raisons psychologiques - pour info, il existe en droit canonique catholique un motif d'annulation de mariage pour "tromperie sur la marchandise" [ce n'est pas l'intitulé exact, hein ^^], pour une personne qui aurait caché quelque chose d'important sur sa vie privée [déjà marié, alcoolisme sans volonté de traitement...]).
Bon c'est un pavé un peu imbitable et je m'attends à des remarques acides de la part de certaines personnes (pour toutes les remarques de type : "oui, mais tu es trop idéaliste", "oui, mais toi tu n'as pas de problème, tu es heureux toussah", "oui, mais moi je...", je n'ai qu'une seule réponse : rien n'est facile pour personne. Tout le monde rencontre des difficultés différentes dans sa vie. Ce n'est pas parce que je suis heureux que je n'ai/nous n'avons jamais rencontré de difficultés, qu'il n'y a pas de périodes de doute et de remise en question, que je n'ai jamais fait/ne vais jamais faire de bêtises...)
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4933

Nil (./4932) :
kim (./4920) :
./4901 : alors je vais t'en donner une autre version : "je préfère qu'on reste amis" (2 minutes plus loin) "tiens, tu sais pas si [machin] est célibataire ? Parce que je le trouve super [blablabla]". La personne qui m'a fait ça, je vais t'avouer n'être pas resté ami longtemps avec.

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[...]

J'ai l'impression que le (2 minutes plus loin) est important wink
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
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squalyl (./4922) :
kim (./4920) :
Blessée par quoi ?


blessée parce que beaucoup de mecs qui cherchent une copine ont, sans se l'avouer, la quéquette en feu, et que les filles le savent très bien, et qu'elles se disent "il veut qu'on soit PLUS qu'amis car il veut me voir à poil dans son pieu"

tout ceci me parait de l'égoïsme. Tous les mecs de cette page VEULENT une copine. Mais savez vous seulement si c'est réciproque?

Comme dit Martial dont je partage tout à fait le mode de pensée, aimer c'est donner sans compter, alors que vous, vous pensez d'abord à prendre... A mon avis y'a un souci.

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et aux filles célibataires, <<<Pourquoi voulez vous un copain?>>>

Répondez le plus honnêtement possible, cela peut être intéressant de comparer les réponses, à mon avis on en retirera des enseignements.

Ce que tu ne comprends pas, c'est que la sexualité fait partie intégrante du processus amoureux, c'est naturel, normal, mais ça ne doit pas être exclusif. En outre, on se fait bien souvent une idée assez tranchée de la sexualité féminine/masculine alors qu'en fin de compte c'est surtout le contexte social plus que le contexte naturel qui définit les distinctions dont tu parles.
Enfin, je pense que tu te trompes aussi sur les objectifs du désir de la vie de couple. Ce que je sens chez naPO, Ethaniel et d'autres qui ont posté ici, ce n'est pas le syndrome de "la quéquette en feu" (qui, le plus souvent, s'enfuit après un petit plaisir personnel... s'il reste, c'est qu'il n'y a pas qu'un manque physique, mais aussi un manque affectif). On sent vraiment le besoin de partager quelque chose et de ne plus être seul. Et je ne vois pas pourquoi VOULOIR une copine est égoïste. S'ils en avaient une mais qu'ils n'en avaient rien à foutre, là, ça en serait. Mais le problème présent, c'est qu'ils n'en ont pas, et ça n'a rien à voir. Se sentir seul et avoir besoin/envie d'une épaule, c'est de l'égoïsme ça ? Avoir envie de partager des choses (au niveau sentimental, spirituel, quotidien mais aussi physique), c'est égoïste ?
En fait oui, tu as raison sur un point (sincèrement, hein), toute relation de couple est à la fois égoïste et altruiste. Et heureusement, d'ailleurs. Sinon, rien ne nous pousserait à aller vers l'autre. Qu'est-ce qui nous pousse à rencontrer l'autre si ce n'est le désir de combler notre désir ? C'est un processus purement égoïste. Mais le faire avec respect, c'est altruiste.
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4935

Flanker (./4933) :

J'ai l'impression que le (2 minutes plus loin) est important wink.gif

Voui, j'ai eu vraiment la même (sauf qu'en plus trois minutes plus loin, elle embrassait le mec en question)
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4936

Flanker (./4933) :
J'ai l'impression que le (2 minutes plus loin) est important wink.gif


Oui. Qu'elle m'ait juste dit qu'on resterait ami, je l'aurais tout a fait accepté. Mais le probleme est que deux minutes (grosso modo, pour ceux qui sont de Lyon, on devait rester amis au niveau du grand bazar, et sa grande delicatesse lui a permis de tout casser un peu avant d'arriver au niveau du Virgin, ce qui fait effectivement a peu pres 2 minutes).
J'aurais tout a fait accepté son amitié. Parce qu'elle comptait pour beaucoup pour moi. Mais se prendre un premier revers ne m'a pas forcément mis dans les conditions necessaires pour accepter stoiquement d'entendre la discussion qu'elle m'a fait suivre apres. Elle ne s'etait pas arreté juste a cette phrase, a laquelle j'avais repondu un "j'en sais rien" de circonstance (je ne savais effectivement pas).
Quand on mine un peu le moral d'une personne, un ami n'a pas forcement pour role d'enfoncer le clou dans la plaie ouverte.
Elle m'aurait demandé la meme chose un peu plus longtemps apres, j'aurais pas pris ca comme ca.
Mais dire "je prefere qu'on reste amis pour toujours", puis envoyer dans les roses ce genre de phrases par une remarque assassine (dans l'etat ou j'etais), c'est pas compatible.

(pour les remarques acides, tu attendras que je lise ton pavé avec plus d'attention chez moi, parce que y'a de la lecture grin)
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4937

kim (./4936) :
Flanker (./4933) :
J'ai l'impression que le (2 minutes plus loin) est important wink.gif


Oui. Qu'elle m'ait juste dit qu'on resterait ami, je l'aurais tout a fait accepté. Mais le probleme est que deux minutes (grosso modo, pour ceux qui sont de Lyon, on devait rester amis au niveau du grand bazar, et sa grande delicatesse lui a permis de tout casser un peu avant d'arriver au niveau du Virgin, ce qui fait effectivement a peu pres 2 minutes).
J'aurais tout a fait accepté son amitié. Parce qu'elle comptait pour beaucoup pour moi. Mais se prendre un premier revers ne m'a pas forcément mis dans les conditions necessaires pour accepter stoiquement d'entendre la discussion qu'elle m'a fait suivre apres. Elle ne s'etait pas arreté juste a cette phrase, a laquelle j'avais repondu un "j'en sais rien" de circonstance (je ne savais effectivement pas).
Quand on mine un peu le moral d'une personne, un ami n'a pas forcement pour role d'enfoncer le clou dans la plaie ouverte.
Elle m'aurait demandé la meme chose un peu plus longtemps apres, j'aurais pas pris ca comme ca.
Mais dire "je prefere qu'on reste amis pour toujours", puis envoyer dans les roses ce genre de phrases par une remarque assassine (dans l'etat ou j'etais), c'est pas compatible.

(pour les remarques acides, tu attendras que je lise ton pavé avec plus d'attention chez moi, parce que y'a de la lecture grin)

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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
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4938

Nil > argh XD
very (./4924) :
Bref tu dis (comme d'habitude ?) que des conneries.

merci du compliment. j'essaye de préciser mes conneries dans ce post. mais n'oublie pas qu'on peut être poli même avec les plus cons que soi, et pas en rajouter.
very (./4924) :
juste que je n'en cherche pas

Faut pas se plaindre, merdalors! Vous parlez pour rien?
bon, considérez que si vous en cherchez pas, je vous parlais pas. (c'était pas évident? trifus)
Nil (./4934) :
Se sentir seul et avoir besoin/envie d'une épaule, c'est de l'égoïsme ça ? Avoir envie de partager des choses (au niveau sentimental, spirituel, quotidien mais aussi physique), c'est égoïste ?


le premier oui, parce que autant prendre un chien, un écureuil, un ours... mais non une nana qui fait tes petits plats c'est plus cool pour certains...

le deuxième non, et c'est ça tout ce que je veux dire: il faut avoir envie de partager, de donner sans attendre de recevoir.

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une fille a des antennes invisibles, il faut arriver s'accorder dessus, parfois ça marche pas et dans ce cas on arrive au cas du "restons amis".

Quand on cherche à commencer une relation (et à la continuer) il ne faut jamais oublier que l'autre ne réagit pas comme nous. si on veut avoir une chance d'être apprécié, il faut s'intéresser à l'autre. Mettre des chapeaux et des chemises à fleurs, c'est une méthode pour que l'autre remarque une espèce de "valeur", etc.
D'après moi, c'est pas le plus efficace, voyons pourquoi.

Exemple
Mettez vous dans la peau de qn d'autre.
Il a ses soucis, ses problèmes, ses préoccupations, etc... et chacun n'en a à priori rien à faire des problèmes des autres. Honnêtement, chacun a ses merdes et n'a pas envie de s'occuper des merdes des autres! C'est un sentiment naturel, qui se cache sous la peau des convenances sociales etc, donc on le montre pas à la société, car on ne peut pas socialement apparaitre comme ça, mais pourtant, il existe et guide nos choix!

Avec cette vision, si vous vous mettez dans la peau d'une fille que vous abordez: à quoi elle pense, à ses soucis. Si un mec se ramène en disant "salut tu veux être ma copine?" ben tu lui rajoutes un souci, elle a pas envie de s'occuper d'un souci de plus, d'une personne de plus! Elle préfère qu'"on reste amis", car on a moins d'obligations avec eux...

NB: si vous inversez les roles mec-fille ça marche aussi hein...

Si vous voulez qu'on s'intéresse à vous, le moyen le plus clair me semble être: faites aux autres ce que vous voulez qu'on vous fasse! Occupez vous des préoccupations de l'autre: Essayez de savoir ce qui le préoccupe, etc... si la fille vous connait un minimum, vous avez des chances qu'elle essaye de se confier, rassurez là, je sais pas moi... essayez de lui montrer que ce qui est important pour elle est aussi important pour vous, sans flatteries, etc... oui ça demande de l'implication, mais regardez ce que vous proposez d'autre:
-la conclusion c'est que les rencontres flash-hop-hop en boite d'alcoolos ça marche pas (ou pas souvent, ou pas facile)

donc
j'essaye seulement de vous faire voir les choses autrement!
Essayez seulement de considérer avec cette autre manière de voir les choses!

et ah, oui, désolé pour toi vince, j'essaye de faire de la psychologie des autres, j'espère que je t'ai pas trop choqué, ignore ce post tout de suite...

4939

squalyl (./4938) :
et ah, oui, désolé pour toi vince, j'essaye de faire de la psychologie des autres, j'espère que je t'ai pas trop choqué, ignore ce post tout de suite...

"lol" grin
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4940

squalyl (./4938) :
Faut pas se plaindre, merdalors

Mais il se plaint pas ! Il exprime un etat de fait ! smile
squalyl (./4938) :
il faut avoir envie de partager, de donner sans attendre de recevoir.


Dans partage, il y a reciprocité un jour ou l'autre. Quand tu n'as jamais cette reciprocité, j'appelle ca du don de soi. J'ai beaucoup pratiqué, sans aucun succes.
Et ca vaut pour la fin de ton post aussi : s'occuper des autres. Je ne fais que ca quand je peux. Ca ne mene a rien de plus que si je ne faisais rien. Parce qu'il n'y a pas de retour. Meme un sourire, un merci.
Il ne t'arrive jamais de faire plaisir a quelqu'un, juste pour lui faire plaisir. Et en retour tu n'as rien ? Moi, si. Et puis tu repetes ton action, X fois. Toujours rien. Alors tu jettes l'eponge.
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Il n'a pas de mots
Décrire son mépris
Perdre les rênes
Il a perdu la foi

4941

squalyl (./4938) :
il faut avoir envie de partager, de donner sans attendre de recevoir

Idem comme kim, j'ai pratique ca, et ca m'a encore plus donne envie de me creer une bulle protectrice, par degout.

Et de toutes facons, si je remets a accoster des filles, je suis quasiment sur que 95 % d'entre filles vont se penser "Mais qui c'est ce con qui me saoule a vouloir me parler ?"

4942

4943

Martial Demolins (./4942) :
Effecivement, il s'agit d'ue erreur de droit naturel. Mais on ne parle pas d'annulation (qui ne peut pas arriver), mais de reconnaissance de nullité ("il n'y a jamais eu de mariage valide entre eux"), ce qui n'est pas du tout pareil.

Yep exact.
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4944

vince (./4923) :

Si c'était le cas, tu crois qu'ils seraient si triste quand l'un des deux décède ? hum.gif


ben oui, la mort de l'autre, c'est la fin de ce confort matériel, ça oblige à changer ses habitudes ... et puis on peut être triste quand qqun meurt sans pour autant être amoureux.

squalyl > tes conseils, c'est vraiment n'importe quoi hein, c'est la meilleure façon pour se prendre un LJBF. Tout ce que tu fais, ce n'est pas de la séduction, c'est être un « nice guy ». Et tout le monde sait que les « nice guys » se prennent exactement le genre de choses que raconte kim.
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I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

4945

./4942 : pencil
dualmoo (./4944) :
Et tout le monde sait que les « nice guys » se prennent exactement le genre de choses que raconte kim.


Note : ce qui n'affranchit pas la personne de continuer a etre genereux/gentil avec les gens autour de lui hein smile Simplement, ca n'apporte pas plus que de ne rien faire, au niveau sentimental (J'aime beaucoup l'expression "nice guy" soit dit en passant, elle dit bien l'idee qui est derriere wink)
dualmoo (./4944) :
on peut être triste quand qqun meurt sans pour autant être amoureux.


Clairement. Je n'ai jamais ete plus affecte a ce jour que lors du deces de ben (golden71 ici).


PS : LJBF = let's just be friend... J'ai bon ?
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Il n'a pas de mots
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Il a perdu la foi

4946

4943:

mébiensur.

j'ai pas parlé de nice guy j'ai parlé de s'intéresser à l'autre. Pas de faire le chienchien.

propose mieux, si tu as.

4947

justement, montrer qu'on ne s'intéresse pas à l'autre (voire même le vanner gentiment) est un très bon moyen de créer l'attirance (parce que ça crée du challenge justement, les gens à qui tu montres qu'ils ne t'intéressent pas veulent attirer ton attention)
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4948

erm... le réflexe d'exploser de rire était pas loin
mais bon, comme on doit pas se moquer...

bon courage dans la voie qui est la tienne...

4949

Je suis d'accord avec dualmoo, mais ça dépend aussi du caractère de la personne en face.
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4950

squalyl > ben écoute, c'est pas de moi hein ... lis ça par exemple : www.mysterymethod.com/downloads/neg_theory.pdf
et il y en a d'autres
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