[mOved] Association des célibataires - Page 169

NaJa (./5028) :
je l'ai aussi dit au paravent

ah et au fait il t'a répondu quoi ?

que les paravents, c'était fait pour ceux qui aimaient pas être décoiffés ?

naPO (./5031) :

squalyl (./4984) :
Mais dis leurs MERDE à tes parents, t'es plus un gamin!

Le problème, c'est que si je les contredis, ils prennent ça pour une remise en question de leur autorité, et ça se termine en drame familial puis en intimidation et menaces de sévices physiques. Je ne rigole pas.

squalyl (./5032) :
montre leur que t'as pas peur.

les menaces n'ont jamais fait mal à pêrsonne.

Ben j'imagine que ce n'est pas si simple que ça... Outre les menaces et les potentiels sévices, il y a le risque de voir une partie de l'argent qui paye les études disparaître (oui, je sais, on peut me parler d'obligation alimentaire, mais passer devant un juge pour ça, c'est quand même pas le meilleur moyen pour essayer de garder une ambiance familiale un minimum sereine).

j'ai testé c'est pour ça que je le dis.

une grosse colère ou chacun met ce qu'il pense sur le tapis, ça fait du bien.
Les menaces sont la dernière défense des parents quand ils savent plus quoi dire.

La plupart du temps les parents sont pas des monstres donc à mon avis entre les menaces et les coups réels y'a du chemin.

faut voir où mènent les conversations on topic quand les deux parties sont convaincues d'avoir raison
a priori une confrontation avec des parents c'est encore plus dur.

il suffit de faire plier les parents une fois.

évidemment la diplomatie/action psychologique c'est encore mieux, mais quand c'est pas possible...

squalyl (./5044) :
j'ai testé c'est pour ça que je le dis.

une grosse colère ou chacun met ce qu'il pense sur le tapis, ça fait du bien.
Les menaces sont la dernière défense des parents quand ils savent plus quoi dire.

La plupart du temps les parents sont pas des monstres donc à mon avis entre les menaces et les coups réels y'a du chemin.

faut voir où mènent les conversations on topic quand les deux parties sont convaincues d'avoir raison
a priori une confrontation avec des parents c'est encore plus dur.

il suffit de faire plier les parents une fois.

évidemment la diplomatie/action psychologique c'est encore mieux, mais quand c'est pas possible...

Qu'en sais-tu ? C'est facile de parler comme ça sans connaître le sujet ..

sabrina (./5039) :

NaJa (./5028) :

Vexée, je le répète, parce que l'on se rend compte que X n'a pas du tout les mêmes attentes que toi, et que par conséquent vous ne partagerez jamais les moments de complicité (amitié) que tu esperais. Car (je l'ai aussi dit auparavent), on a beau faire comme si rien n'a changé, tout a changé. Il n'y a plus la même camaraderie, tout est ambigû, complexe. Et dans certain cas (là je reviens sur mon exemple, puisqu'il y a besoin de cela), il fait tout pour te dégouter de n'avoir pas voulu la relation que lui esperait

Je ne suis pas tout à fait d'accord. il peut y avoir des forts cas d'ambiguité entre amis, parce que l'un des deux a des idées derrière la tête que l'autre n'a pas/ou a différement (que ça soit une histoire d'amour ou juste une attirance sexuelle), et le fait de mettre ça "au clair" peut au contraire renforcer la complicité entre les 2 personnes. Et même si certaines choses ont changé et qu'on sent qu'il y a en quelque sorte quelque chose de différent entre nous, c'est une nouvelle complicité qui naît, en quelque sorte dans le prolongement de la précédente. On parle encore plus facilement de certaines choses, car on connait un peu plus l'autre dans son intimité.

vince (./5040) :
...et on sait qu'il/elle nous a fait suffisament confiance pour nous parler directement, preuve indéniable de reconnaissance, ça renforce l'amitié.

humm... J'ai du mal à me l'imaginer :
<<
- j'ai envie de toi
- cool d'avoir un ami confident comme toi.>>

Vous trouvez pas qu'il y a quelque chose justement de complètement déséquilibré dans la relation ?

Ben si c'est juste « j'ai envie de toi », ça passe, non ? je veux dire, l'attirance sexuelle, c'est pas un truc qui reste là avec constance pendant 3 mois (et fixé sur une personne précise) surtout si tu sais que ça ne peut pas aboutir ? Il me semble que c'est ponctuel, à mon avis ce serait plutôt : « de temps en temps, j'ai envie de toi », ça ne peut pas être en permanence, et ce genre d'attirance prend assez bien son parti d'un « non » il me semble, après, tu l'oublies, point. Donc bof...

Je parle d'un "j'ai envie de toi" qui ne soit pas juste un "je te trouve sexy". C'est "viens dans ma chambre qu'on se découvre mutuellement". Si une réelle relation d'amitié existe entre ces deux personnes, la première ne l'annonce pas sur un coup de tête. Même si cette attirance peut être temporaire, sur le moment, ces deux personnes se sont plus du tout sur la même longueur d'onde.

squalyl (./5044) :
j'ai testé c'est pour ça que je le dis.

une grosse colère ou chacun met ce qu'il pense sur le tapis, ça fait du bien.
Les menaces sont la dernière défense des parents quand ils savent plus quoi dire.

La plupart du temps les parents sont pas des monstres donc à mon avis entre les menaces et les coups réels y'a du chemin.

faut voir où mènent les conversations on topic quand les deux parties sont convaincues d'avoir raison
a priori une confrontation avec des parents c'est encore plus dur.

il suffit de faire plier les parents une fois.

évidemment la diplomatie/action psychologique c'est encore mieux, mais quand c'est pas possible...

Au cas où tu ne le saurais pas (et c'est d'ailleurs ce qui ressort de la majorité de tes posts), le monde n'est pas simple, et en particulier les gens sont différents les uns des autres. Ce qui s'est vérifié avec tes parents dans ta propre expérience n'est pas forcément applicable dans le cas de naPO et de ses parents. Ce qui s'est vérifié pour toi dans bien des domaines peut très bien âtre une excpetion. Bref arrête de généraliser.

hibou (./5046) :

sabrina (./5039) :

NaJa (./5028) :

Vexée, je le répète, parce que l'on se rend compte que X n'a pas du tout les mêmes attentes que toi, et que par conséquent vous ne partagerez jamais les moments de complicité (amitié) que tu esperais. Car (je l'ai aussi dit auparavent), on a beau faire comme si rien n'a changé, tout a changé. Il n'y a plus la même camaraderie, tout est ambigû, complexe. Et dans certain cas (là je reviens sur mon exemple, puisqu'il y a besoin de cela), il fait tout pour te dégouter de n'avoir pas voulu la relation que lui esperait

Je ne suis pas tout à fait d'accord. il peut y avoir des forts cas d'ambiguité entre amis, parce que l'un des deux a des idées derrière la tête que l'autre n'a pas/ou a différement (que ça soit une histoire d'amour ou juste une attirance sexuelle), et le fait de mettre ça "au clair" peut au contraire renforcer la complicité entre les 2 personnes. Et même si certaines choses ont changé et qu'on sent qu'il y a en quelque sorte quelque chose de différent entre nous, c'est une nouvelle complicité qui naît, en quelque sorte dans le prolongement de la précédente. On parle encore plus facilement de certaines choses, car on connait un peu plus l'autre dans son intimité.

vince (./5040) :
...et on sait qu'il/elle nous a fait suffisament confiance pour nous parler directement, preuve indéniable de reconnaissance, ça renforce l'amitié.

humm... J'ai du mal à me l'imaginer :
<<
- j'ai envie de toi
- cool d'avoir un ami confident comme toi.>>

Vous trouvez pas qu'il y a quelque chose justement de complètement déséquilibré dans la relation ?

Je le voyais plus du genre :

- tu sais, depuis le temps qu'on est amis je pense qu'on peut tout se dire. Voilà, j'éprouve pour toi qqchose que je n'ai jamais éprouvé pour qqn d'autre et je préfèrais t'en parler directement pour qu'il ne subsiste pas de non dit.
- je me doutais un peu de ça, j'éprouve des sentiments forts pour toi, mais ça relève plus de l'amitié/complicité entre une soeur et son frère. J'aprécie la confiance que tu me porte et l'honnêteté dont tu fais preuve...

vince (./5050) :
Voilà, j'éprouve pour toi qqchose que je n'ai jamais éprouvé pour qqn d'autre

C'est encore assez vague pour passer pour de l'amitié. A partir du moment où le premier explicite plus ses sentiments qui commence à diverger de l'amité, je pense pas qu'une telle discussion tienne, à moins que le deuxième commence "à jouer" du premier, mais c'est une autre histoire puisqu'il n'y a plus de sincérité entre les deux.

Bon flemme et surtout #pasletempsouin# de répondre à tout.. mais :
./4984)
Demandez à Godzil
./4991
./5010 ²
./5049 et flan

squalyl (./5044) :
La plupart du temps les parents sont pas des monstres donc à mon avis entre les menaces et les coups réels y'a du chemin.

Tu as bien fait de préciser "la plupart du temps" et donc tu ne peux pas savoir ce qu'il en est pour naPO.

Bon sinon en gros et en vrac :
- je suis d'accord avec Nil (et ceux qui pensent pareil ),
- je trouve aussi ça normal et pas du tout égoïste de ne plus avoir envie d'être seul, et d'espérer rencontrer qq avec qui partager des choses (pensées, émotions, loisirs etc..)
- je n'ai pas de solution miracle, je pense qu'il faut juste ne pas se refermer et rester ouvert à toute rencontre (ie essayer toujours de partir, au mieux sans à priori, sinon avec un à-priori positif) et peut être le plus important, faire un travail sur soi pour déjà essayer de s'aimer un peu soi-même (je sais, c'est difficile d'ailleurs personnellement je n'y arrive pas vraiment, enfin jamais complètement et souvent pas du tout mais si on se trouve sans interêt c'est presque sur que personne (à part ceux qui ont une âme de saint-bernard ) ne va s'intéresser à soi).

Une chose de gagnée : je m'aime ^^

sabrina (./5039) :
Je ne suis pas tout à fait d'accord. il peut y avoir des forts cas d'ambiguité entre amis, parce que l'un des deux a des idées derrière la tête que l'autre n'a pas/ou a différement (que ça soit une histoire d'amour ou juste une attirance sexuelle), et le fait de mettre ça "au clair" peut au contraire renforcer la complicité entre les 2 personnes. Et même si certaines choses ont changé et qu'on sent qu'il y a en quelque sorte quelque chose de différent entre nous, c'est une nouvelle complicité qui naît, en quelque sorte dans le prolongement de la précédente. On parle encore plus facilement de certaines choses, car on connait un peu plus l'autre dans son intimité.

Il n'a jamais voulu mettre ça au clair... Une fois je lui ai tendu une perche (dans une conversation sms) pour qu'on mette enfin tout ça sur le tapis, il s'est braqué et a répondu avc de gros "muhahaha" et qu'il me draguait pas. Hm, j'en ai parlé à beaucoup de filles différentes, et elles sont toutes d'accord sur le fait qu'il me drague sérieusement.
En fait le défaut du sms en question est que j'lui ai fait comprendre ne pas vouloir de relation petit copain/petite copine. J'ai dû être trop directe, même en utilisant des mots voilés, vu la façon dont il m'a répondu.
Et je suis tout à fait d'accord avec toi, j'aurai préféré que ça soit mis au clair. Depuis je fais comme si de rien n'était, je cherche toutes les excuses pour me prouver que je me suis trompée, mais j'ai de plus en plus de preuves qu'il m'aime...
Et puis, malgré tout, je l'ai crâmé dès le 2e jour où on s'est parlé, y'a des choses qui trompent pas; les personnes autour de nous disent la même. Mais pourquoi il a pas voulu mettre tout sur le tapis?
Une copine dit que c'est pour continuer à me voir/fréquenter, parce qu'il sait que ça aurait pu mettre de la distance entre nous. Et puis j'me dis que c'était en sms, on peut pas parler sérieux par sms. Si j'ai commencé c'est que j'me retrouvais à une impasse et je savais pas quoi répondre, j'me suis sentie obligée de mettre carte sur table, il aurait dû me suivre.

Bon voilà du bon mylife

Et vince aussi.

Oué...disons que ça doit dépendre de chaque individu après, mais quelquefois être honnête ne fait vraiment pas de mal.

C'est trippant, je suis en plein dans cet épisode avec une fille. Ca peut pas me faire de mal de lire des choses à ce sujet/d'en parler.

Sans faire un trop gros 3615_mylife: je l'ai invitée chez moi ce we (pasqu'on s'entend bien) donc ensemble et seuls un certain temps (36h quoi). Elle a un copain bien sûr... Loin, c'est-à-dire chez elle (on dans la même école d'ingé). Résultat du we : je suis son meilleur ami.

Comme disait je sais plus trop qui 4 ou pages avant, et bin c'est pas drôle. Je m'explique : le we était parfait. On a fait du parapente (c'est pour ça que je l'avais invitée et qu'elle avait accepté), on a dansé ensemble (pour une chorégraphie rock) et on a discuté un bon 10-15h sérieux (incluant la nuit bien sûr), on a même, sur son initiative, fait de la cuisine (ce qui n'est malheureusement pas du tout mon truc, mais c'était bien). Bref we parfait.
Et bin pour moi, c'est un week-end horrible. Hier soir après l'avoir ramenée chez elle, j'étais déprimé.

C'est agréable de se sentir apprécié (c'est le cas) mais c'est horrible de se sentir proche de quelqu'une alors que vous voyez les choses autrement. Et à part ne plus la voir jusqu'à ce que je trouve une copine (par les temps qui courent c'est pas gagné), bin je vois pas trop quoi faire.
Ah, il manque une chose : pendant le we on a pas parlé de mes sentiments, mais il y a 3 semaines je lui avais dit qu'elle me plaisait. Sans succès.


Mouais, c'est un peu du mylife quand même... 'solé. Je viens juste (enfin!) d'avoir l'ADSL, donc je me sens obligé de poster.

squalyl (./5049 (hihihi)) :
une grosse colère ou chacun met ce qu'il pense sur le tapis, ça fait du bien.

Justement, j'ai piqué une grosse colère pas plus tard qu'il y a 2 semaines chez mes vieux => raclée donnée par le pater. Donc Ximoon, wendy & Flanker ont raison.

il ne la connaissait pas que depuis trois jours, je pense que ça joue...

Déjà, les filles on besoin de plus de temps pour tomber amoureuse (si, si!!)

Et puis ensuite, si l'amitié homme-femme est possible, mais rarement!! Il faut pour cela que ni l'un ni l'autre ne se plaise physiquement, juste une simple entente (ça existe).

Bon, Martial je te trouve un peu violent, mais je crayonne sur le principe : c'est rare donc dangereux! En effet, le mec qui tourne autour de la fille, c'est plus que de l'amitié. Une vraie amitié se vit à distance (genre, pas tout le temps fourré ensemble). Sinon, y en a un qu'est amoureux!!!



Et puis, les filles, oui vaut mieux fuir un type qui est tout le temps là, parce qu'il est amoureux. Alors soit il souffrira pour des prunes, soit ça aboutira à une engueulade à la con à cause d'une trop grande frustration... Et si on veut un vrai ami, alors il ne faut pas que le mec soit amoureux. Sinon, c'est biaisé.

Enfin bon, tout ça c'est point de vue

Martial Demolins (./5058) :
Et mon ptit mylife : celui qui tournerait au tour de ma chérie, juste-ami/meilleur-ami/toussa, il prendrait direct mon poing sur la gueule, et de toute façon une situation comme ça n'arrivera pas, car ma femme et moi savons pertinemment que c'est très dangereux, jamais sans équivoque, et donc on évite ce genre de chose (qui se présente rarement de toute façon).

Même si j'aurais probablement le même genre de réaction que toi, la fille est quand même la première responsable (dans le sens ou de toute façon il y aura toujours des tentations, donc si elle ne si elle ne sait pas les refuser, voilà..), et ça arrive quand même bien souvent que son petit ami soit un conard fini qu'elle aime pas/plus, donc bon, je ne dis pas que je ne le ferais jamais dans l'autre sens. ( après tout, c'est d'abord leur problème, tu ne l'a pas forcé la fille), même si une parie 'bonne éducation, respect' m'empêche en général de le faire

Natyl (./5060) :
Et puis ensuite, si l'amitié homme-femme est possible, mais rarement!! Il faut pour cela que ni l'un ni l'autre ne se plaise physiquement, juste une simple entente (ça existe).

Et encore ça suffit pas toujours, Ethaniel est repoussant physiquement, toi aussi et pourtant vous n'étiez pas que de simples amis

Désolé, mais c'était plus fort que moi, j'en pleure de rire...

Martial Demolins (./5058) :
il prendrait direct mon poing sur la gueule

ton poing *chrétien* sur la gueule, bien sûr ^^

Natyl (./5060) :
Une vraie amitié se vit à distance (genre, pas tout le temps fourré ensemble).

moi je vis avec ma meilleure amie (en colocation dans le même appartement), et ça se passe plutôt bien

ben si, tends la joue gauche, tout ça

Natyl (./5060) :
Et puis ensuite, si l'amitié homme-femme est possible, mais rarement!! Il faut pour cela que ni l'un ni l'autre ne se plaise physiquement, juste une simple entente (ça existe).

Ah ? Donc le fait de trouver quelqu'un bien physiquement ça empêche l'amitié. C'est cool ça, pour être ami avec quelqu'un faut le trouver moche.
Tu peux être ami avec quelqu'un qui te plaît physiquement. Tu peux même vivre une amitié où chacun plaît physiquement à l'autre sans que ça soit pour autant de l'amour. (Ou alors je n'ai rien compris à l'amour)

Natyl (./5060) :
Une vraie amitié se vit à distance (genre, pas tout le temps fourré ensemble). Sinon, y en a un qu'est amoureux!!!

En gros les amis ce sont des gens qu'on voit de temps en temps quand on a rien à fouttre. Et attention les mecs, si vous traînez trop souvent avec vos potes vous êtes amoureux ! Vous êtes prévenus !

Très bon exemple Vince, bien spotté!
Oui, c'est vrai que sur l'aspect physique, la relation peut changer si l'homme compense..
Cette compensation disparue, c'est foutu.
Dans notre cas "Nathyniel" comme tu le dis si poétiquement, on arrive à la situation amitié avec "femme plus amoureuse (pour raison X)" / "homme encore amoureux".. Du coup, ça foire et big, grosse engueulade. D'où distance salvatrice (pour moi -et pour lui d'après ce que j'ai cru comprendre).

Cela dit, j'ai des amis hommes qui ne m'aiment pas (enfin, j'en ai UN), donc on s'entend à merveille, on parle de tout sans tabous, très proche toussa et tout se passe bien Mais je note qu'en effet, on ne passe pas tout notre temps ensemble et quand on ne se voit pas, on ne se manque pas cruellement.. Cela doit prouver qu'on n'est qu'amis, je pense.

naPO (./5057) :

squalyl (./5049 (hihihi)) :
une grosse colère ou chacun met ce qu'il pense sur le tapis, ça fait du bien.

Justement, j'ai piqué une grosse colère pas plus tard qu'il y a 2 semaines chez mes vieux => raclée donnée par le pater. Donc Ximoon, wendy & Flanker ont raison.

ahwai là c'est grave

very (./5061) :
Même si j'aurais probablement le même genre de réaction que toi, la fille est quand même la première responsable

waaa je la connais celle la:
mec qui drague > casanova
fille qui drague > salope

j'ai bon?

very (./5061) :
(dans le sens ou de toute façon il y aura toujours des tentations, donc si elle ne si elle ne sait pas les refuser, voilà..)

Eh *** modéré ***, et toi quand t'es tenté c'est normal mais elle non?

vince (./5063) :
Et encore ça suffit pas toujours, Ethaniel est repoussant physiquement, toi aussi et pourtant vous n'étiez pas que de simples amis

Désolé j'ai pas vu de spoiler dans ce post

blackGhost (./5067) :
Tu peux être ami avec quelqu'un qui te plaît physiquement. Tu peux même vivre une amitié où chacun plaît physiquement à l'autre sans que ça soit pour autant de l'amour. (Ou alors je n'ai rien compris à l'amour)

Nan, mais y aura attraction physique et donc acte physique (tout nu toussa..) et ça, ça peut tout foutre en l'air), voire même la fille peut tomber amoureuse après coup alors que le mec n'est pas amoureux... En gros, je veux dire qu'une attirance physique, c'est dangereux.

blackGhost (./5067) :
En gros les amis ce sont des gens qu'on voit de temps en temps quand on a rien à fouttre.

Mais noooonnn c'est pas ce que j'ai voulu dire. Avec "distance", je veux dire qu'on n'est pas tout le temps l'un sur l'autre, bref qu'on respire. Un ami, on le voit de temps en temps, c'est tout. Et non, c'est pas du bouche-trou. Tu ne passes pas tout ton temps avec tout tes amis non? Tu vois tantôt l'un, tantôt l'autre.

Non?