[mOved] Association des célibataires - Page 360

"10 ans d’expérience minimum exigé"

En fait, ce que dit Brunni par du postulat que ce qui compte dans une relation, ce n'est limite que la "qualité du coup", qualité qui ne s'accroir qu'avec les années et les expériences. Alors bien sûr qu'au début, c'est pas comme au bout de quelques semaines, mois ou années, mais dans une proportion qui amha n'est pas celle qu'on lui prête habituellement, et ensuite, vu la rapidité de l'évolution de ce côté, quand tout se passe bien, rompre une relation à cause de ce facteur est quand même une belle preuve de superficialité.
Amha, pour les mecs LTS (Long Time Single), la cause est à chercher ailleurs, le facteur évoqué ne devant pas jouer beaucoup avec les filles normales.

c'est plutôt évident, mais pas quand on a le nez dans le guidon.

effectivement pour les durs à caser, la case prostipute pourrait en décoincer certains, juste pour pas avoir envie de se les vider chaque fois qu'on discute avec un jupon potentiel (c'est pas dans american pie qu'ils font ça d'ailleurs? )

(Mary à tout prix avec Cameron Diaz et Ben Stiller)

Bien sûr Folco, t'as moyen de connaître une nana assez longtemps pour qu'elle sache que t'es un type bien ça marchera aussi (et c'est le meilleur moyen je pense d'avoir une relation qui dure, de prendre la peine à connaître les gens). Mais faudra entre deux qu'elle ne prenne pas peur, et les erreurs par manque d'expérience ça fait redescendre très méchamment la température...

Par contre le sexe n'implique pas une relation sérieuse (dans mon message), et en gros selon moi plus tu attends plus tes chances de "trouver une fille pour te décoincer" (si j'ose dire) sont faibles, parce qu'il te faudra construire quelque chose de plus sophistiqué qu'à 16 ans pour y parvenir.

Brunni (./10775) :
(et c'est le meilleur moyen je pense d'avoir une relation qui dure, de prendre la peine à connaître les gens).

...ou de tomber dans la friendzone

Je veux pas faire mon théoricien à la mord moi le noeud mais perso je ne crois pas à ça. Si tu tombes dans la friendzone c'est plutôt que tu ne sais pas saisir les perches qu'elle te tend. Donc que t'as trop attendu.

./10776 :

le lit peut être un excellent moyen de faire connaissance sans prendre ce risque

Brunni (./10775) :
trouver une fille pour te décoincer

ya pas forcéent besoin de ça, faudrait pas élever ça au rang de passage obligé hein, l'inverse peut même être très bien vu par une fille... euh... normale (ok, on part du principe que c'est moi qui suit pas normal hein )

Ben je voudrais être d'accord avec toi (je suis aussi un bien pensant) mais comment dire... en pratique les choses sont beaucoup moins claires que ça. La vision des femmes peut facilement se fausser à celui qui est resté trop longtemps seul, et parfois n'importe quoi (même si prostituée est amha le pire choix) peut être bien pour remettre les pendules à l'heure.

Ah, en pratique, ça dépend de toute façon de chacun(e), bien sûr. Je parle de manière générale et probablement idéaliste, mais pas utopique, c'est ce que j'ai vécu. Evidemment, chacun ne voit pas midi à ma porte.

Orion_ (./10770) :
enfin, GG Brunni d'avoir péter l'espoir de tout les mec postant ici

À ce stade, je propose d'organiser un open-suicide collectif. Attention à ne pas le louper, il n'y en aura qu'un seul !

Folco (./10772) :
les mecs LTS (Long Time Single)

J'aurais plutôt tendance à penser comme Folco.

Après, si un gars est célibataire à 30 ans parce qu'il est super timide et qu'il ne se force pas, c'est sûr que ça ne risque pas de changer.
Mais sinon, je ne vois pas pourquoi ça ne marcherait pas si la fille n'est pas trop bête (à part pour un coup d'un soir, évidemment).
Puis bon, faut pas déconner, les bases s'apprennent quand même vite

pal0uf (./10778) :
le lit peut être un excellent moyen de faire connaissance sans prendre ce risque

Voilà enfin une vision intéressante des choses



Sinon je ne comprends pas trop cette vision "encore célibataire à XX ans", comme si le seul but dans la vie était de se caser et la seule occupation valable de rusher la construction d'une famille ou la préparation d'un divorce (non pas que le premier cas ne soit pas respectable, ni le second compréhensible, mais il y a d'autres choses dans la vie, que l'on peut notamment faire avant ).

A vrai dire c'est une fois qu'on en a pas mal fréquentées que l'on se rend compte que les femmes sont complétement surévaluées (ce sont de simples être humains et non je ne sais quelle réponse ontologiquement magique à notre vide intérieur ou notre ennui, par transmutation de tirage de coup ), et que l'on a perdu une bien trop grande partie de notre jeunesse à courir après... Bref les grand timides n'ont (presque) rien perdu, sûrement beaucoup gagné, et le peu qu'ils ont perdu est tout-à-fait rattrapable

Pour quitter le troll je ne sais pas, j'ai aussi la drôle d'impression que beaucoup mettent la charrue avant les boeufs (i.e ont un gamin avant même de comprendre le sens du mot famille ou héritage, et se séparent parfois deux ans après ), mais peut-être est-ce une question d'entourage et de fréquentations ? (ou alors un commentaire inutile d'un esprit intellectuel, peut-être ^^ )

flanker (./10783) :
Puis bon, faut pas déconner, les bases s'apprennent quand même vite

Vala pareil, le mythe de la sacro-sainte expérience qui te transforme en supra-divinité au plumard une fois passé le cap de dépucelage + 10, c'est n'importe quoi, faut pas oublier que c'est quand même naturel, simple et à la portée de tous.

Amha le truc c'est de faire ça en le faisant pour l'autre, en se donnant le plus possible, et à c'est comme ça qu'on reçoit le plus, ça transcende un acte purement animal à la base en échange unique et inestimable qui possède tout un tas de qualités qui aident beaucoup à l'épanouissement de chacun dans le couple, et bien d'autres choses encore. Et là c'est sans commune mesure avec un coup d'un soir ou un vulgaire tirage de crampe orienté vers son seul plaisir. Le reste après, le côté "exploit sportif", "expérience" toussa, c'est juste n'imp.

Voilà, c'était ma philosophie poétique de l'amour au lever

very (./10784) :
beaucoup mettent la charrue avant les boeufs (i.e ont un gamin avant même de comprendre le sens du mot famille ou héritage, et se séparent parfois deux ans après ), mais peut-être est-ce une question d'entourage et de fréquentations

et éducation ? on leur a jamais dit "attention, child is serious business", alors on fait un gamin pour faire comme la copine d'à côté, avant de se rendre compte que le père est immature et incapable de s'occuper d'une famille, fût-elle la sienne. Ya plusieurs cas au boulot, de très bonnes filles, mais qui malheureusement ne savaient pas, et ont juste fait "comme tout le monde".

bien d'accord avec 10783 et 4.

Zerosquare (./10782) :

Orion_ (./10770) :
enfin, GG Brunni d'avoir péter l'espoir de tout les mec postant ici

À ce stade, je propose d'organiser un open-suicide collectif. Attention à ne pas le louper, il n'y en aura qu'un seul !

mais nan...
un open-partouze /o/

bearbecue (./10787) :

Zerosquare (./10782) :

Orion_ (./10770) :
enfin, GG Brunni d'avoir péter l'espoir de tout les mec postant ici

À ce stade, je propose d'organiser un open-suicide collectif. Attention à ne pas le louper, il n'y en aura qu'un seul !

mais nan...
un open-partouze /o/

Tu ramènes les meufs ?

ha il faut des meufs?

oui, pour se reposer des ours.

à propos de ceux qui mettent la charrue avant les boeufs, qui sont immatures, etc...



Je trouve que l'excès inverse est plus dans l'air du temps : les gens qui veulent se reproduire mais qui repoussent l'échéance jusqu'à ce qu'il soit trop tard : par peur pour leurs carrières, peur pour leur confort matériel, peur de ne pas être des parents parfaits, peur de ne pas "profiter de sa jeunesse" (faire toutes les boites de nuit de la planète?) etc etc. Toutes sortes de lâchetés qui font qu'ils se retrouveront à chouchouter un clebs au lieu d'élever des enfants.
Et j'aime pas les chiens.

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pal0uf (./10791) :
Je trouve que l'excès inverse est plus dans l'air du temps : les gens qui veulent se reproduire mais qui repoussent l'échéance jusqu'à ce qu'il soit trop tard : par peur pour leurs carrières, peur pour leur confort matériel, peur de ne pas être des parents parfaits, peur de ne pas "profiter de sa jeunesse" (faire toutes les boites de nuit de la planète?) etc etc. Toutes sortes de lâchetés qui font qu'ils se retrouveront à chouchouter un clebs au lieu d'élever des enfants.

Orion_ (./10792) :
vu le nombre de jeune mère célibataire en augmentation, je ne suis pas sur de ça.

je crois qu'il y a les deux à la fois, et que grosso modo ça correspond à deux sociologies assez différente ( prolo/bobo, pour faire très vite ).

Bon maintenant le problème que tu soulèves, palOuf, est à vrai dire essentiellement féminin. La parentalité masculine gagne à être plus mature et expérimenté, tandis que les femmes ont une limite biologique bien plus présente*. Évidemment ça soulève la question de l'asymétrie de l'âge dans un couple, qui était jusqu'à présent plutôt la norme historique (âge homme >= femme ) et si j'ai fais l'apologie -- comme j'en ai bien envie -- les insultes de misogynie à mon égard vont fuser

* : je vais alourdir mon bilan (de misogyne), mais je pense qu'en plus des limitations biologiques il y a un autre argument en faveur de la différence d'âge : le père et la mère ne sont pas symétriques, i.e ne transmettent pas la même chose à l'enfant. La mère, évidemment, c'est en plus de l'épreuve physique beaucoup d'amour et d'attention. Tandis que le père c'est autre chose, la transmission paternelle est plus distante, d'ordre symbolique, moral voir spirituel. Le père essaie de transmettre son expérience de la vie et les leçons qu'il en a tirés, etc.
( évidemment toute généralité a ses limites en cas pratique, je n'en fais pas une règle absolue, que personne ne se sente offensée )

Bon sinon c'est très bien les chiens (mais après ça dépend lesquels). De mauvaises expériences ?

very > c'est marrant parce qu'au final, tu as souvent des opinions qu'on pourrait considérer comme vieux jeu

Cela dit, ça ne m'empêche pas d'être plutôt d'accord avec toi ^^

very (./10793) :
je crois qu'il y a les deux à la fois, et que grosso modo ça correspond à deux sociologies assez différente ( prolo/bobo, pour faire très vite ).

Oui, et la croissance démographique de ces "bobos" (qui ont fait des études - fussent elles en "marketing international dans un contexte multiculturel", et qui veulent avoir une carrière conforme à la haute idée qu'ils se font d'eux-même et de leur diplôme) est assez impressionnante.

Plutôt d'accord sur le reste aussi mais comme que cette asymétrie historique homme-femme tend à être minimale de nos jours, avec en plus des femmes qui vont bientôt mieux gagner leurs vies que les hommes (qui vont se mettre à mi-temps pour s'occuper des gosses? ), ça globalise le problème.

Un chien, c'est bruyant, agressif, c'est rien sans sa meute (mentalité de fourmi), ça pue et c'est stupide. En plus je peux pas me promener avec mon chat ou faire du vélo sans me faire emmerder par ces bestioles, généralement non-dressées par des abrutis qui feraient mieux d'avoir un hamster.

Keeps getting friendzoned when trying to have sex?It's because of the evolutionary theory, your genes are simply not meant to be carried on

— SciencePorn (@RealSciencePorn) July 5, 2014

pal > Laisser une chatte libre et nue dans la nature, aussi, quelle idée

Ensuite je pense que le problème soulevé avec ces bobos qui se comportent comme des pseudo-ados jusqu'à 30 ans est bien plus profond qu'un simple égoïsme, c'est tout un problème d'éducation, de culture voir de civilisation... C'est normal de ne pas vouloir se reproduire trop vite quand on se sent comme un atome isolé hors de toute chaine de transmission, en quelques sortes on ne devient pas père/mère parce que l'on a d'abord pas été réellement fils/fille, et qu'on se cherche encore comme un ado.

Stigmatiser l'égoïsme présumé de quelques-uns quand ceux-là mêmes sont d'abord le résultat d'une civilisation pourrie depuis un bail, qu'il faudrait brûler presque intégralement (ça va flan ça fait moins vieux jeu ? ), c'est un peu facile, c'est s'exciter sur les symptômes plus que sur les causes...

Les ravages du pseudo-féminisme s'inscrivent également dans le même cadre.

Là, c'est moi qui trouve pas idiot ce que tu dis

(comprendre : je n'y avais pas pensé )

Gunpei Yokoi :
The Love Tester came from me wondering if I could somehow use this to get girls to hold my hand. … I wound up holding hands with quite a few girls thanks to it. Of course, somewhere along the line I started to feel like I wanted to do more than just hold hands. [laughs]

Quel coquin ce Gunpei