80% de réussite au bac - Page 4

Pour illwieckz et Nil : on veut sélectionner les gens par l'intelligence pour arriver aux poses haut placés, c'est pas possible, donc on sélectionne par les maths. Il faut bien trouver un moyen ...

pas necessairement les maths...
les trucs genre eco, ca peut aller assez loin aussi

./91 Moumou

> Pour illwieckz et Nil : on veut sélectionner les gens par l'intelligence pour arriver aux poses haut placés, c'est pas possible, donc on sélectionne par les maths. Il faut bien trouver un moyen ...

Bah oui et c'est en parti le problème.... Que l'on sélectionne par les maths ou autre chose, là n'est pas la question, Ce qui ne vas pas c'est justement cette pseudo logique que l'on veut avoir :
Les mec intelligent dans des bureaux les cons sur les chantiers. [excusez moi les termes].
Dans tout les métiers faut être intelligent, et tu peux être un super surdoué et faire un métier non-scientifique et exceller dans ce métier grâce à tes capacités intellectuelle.
Le principe de sélection sur l'intelligence (toussa) c'est absurde.
On n'est pas des calculettes programmable dont on exploite les capacités...
Ce sont nous qui offront nos capacités dans le domaine que l'on veux.
Faut pas nous réduire à des bêtes processeurs perdu dans un cluster géant. Et c'est ce que font globalement les orientations.

Evidemment qu'il vaut mieux que pour les postes haut placés avoir des têtes c'est recommendable, mais être doué ne signifie pas être fait pour être chercheur [exemple bidon].

C'est absurde quand on entend les profs de secondes classer par exemple les très bon en S et les moins bons en ES, ou des classements similaires.
C'est pas le niveau qui fait l'orientation.

Ça me rappelle un ami qui était pas admissible en S.SI à cause de ses notes de maths, physique (etc), il est passé en STI.GE (forcément : bonne note : S, moins bonne : STI), en fait trois mois après la rentrée il p00trait tellement que le bahut l'a ré-intégré en S.SI suite à sa demande. (il a eu de la chance lui).

Et en effet comme dit nEUrOO, l'eco ça peut emmener très loin, pourtant dans un bahut ou il y a seulement les deux filières S et ES, comme je l'ai dit, ES c'est pour les loosers.

bon je généralise sûrement vu que je me base uniquement sur ce que j'ai rencontré moi personnellement, ce qui n'a certe pas valeur d'absolu, disont pour me rattraper que dans une certaine mesure c'est pas faux

#87, #89: certains peuvent en effet trouver leur voie avant 15 ans au cours d'une présentation de métiers, mais le type de présentations que tu as eu la chance d'avoir ne se fait pas partout, surtout à 12 ans. Je crayonne Peio.

Peio :
sauf qu'a 15ans tu connais absolument pas les boulots qui existent ... ils devraient les présenter un peu +/mieux

sauf qu'a 15ans tu connais absolument pas les boulots qui existent ... ils devraient les présenter


parcque franchement y'a aussi une question de moyen...

entre le secteur qui va venir présenter sa branche en offrant des goodies et avec des vidéos toussa... et l'autre secteur où parcque charette toussa y'a qu'un mec qui se déplace mais qui peut pas rester toute la journée...

le môme il va te dire "le premier secteur il est vachement mieux" alors qu'en fait il "pense" (lol) "le stand du premier secteur il est vachement mieux"

Tous les élèves ne réagissent pas comme ça (heuresement), certains choississent leurs études en fonction de leurs gouts. Ceux qui n'ont aucune idée du métier mais qui aiment les lettres vont vers un Bac L, l'éco, vers ES... Le problème, c'est que les filières générales portent leurs noms, mais les filières techno sont dévalorisées puisque mal décrites. On retombe dans le problème de Vince... Cela dit, d'expérience, une grande partie de mon entourage a choisi sa formation par rapport à ses envies, pas par rapport à un objectif d'avenir (sauf une fille qui déteste les maths, la bio et la physique et qui veut faire médecine... ). Même moi qui ai toujours voulu faire journaliste, je voulais faire S.
A l'inverse, je connais une personne en SMS qui voulait faire ergothérapeute. Ca aurait été plus logique qu'elle s'oriente vers un bac S, mais le lycée n'a pas voulu, il fallait completer les effectifs...
M'est avis que ce problème correspond à avoir le cul entre deux chaises. Mais bon...

Il y a aussi peut-être l'idée reçue que ceux qui veulent passer le bac mais qui n'arriveraient pas à faire S *vont* en L, je ne sais pas du tout si c'est vrai. Mais si c'est le cas et que le niveau est mauvais et que ces bacheliers n'aiment pas forcément les matières littéraires, peut-être que les *vrais* littéraires viennent des fois ailleurs (est-ce ce qui a motivé ton choix Myth par exemple ?)

(j'éspère que ce n'est pas trop obscur)

J'ai failli partir en 1ère ES quand je l'ai rédoublée, alors que je faisais S

nTOME -> Ce qui a motivé mon choix, c'est surtout la volonté d'acquérir des bases scientifiques ! J'adorais les maths et aimais bien la physique (bon, depuis, j'adore les maths et j'adore la physique ^^ ), mais je ne voulais pas en faire ma vie. Ca m'aurait frustré de faire L, même si je sais que c'est ce que j'aurais du faire pour aller en HK avec moins de difficultés...

Myth
: A l'inverse, je connais une personne en SMS qui voulait faire ergothérapeute.

C'est ceux qui soignent les coqs de combat ?

Oui, mais uniquement ce ki parl kom ça

Je sais bien que l'orientation est pas bien faite dans ce pays (et pas seulement dans ce pays, hein ^^), mais :

-> c'est aussi aux jeunes de se prendre en main et de se renseigner un peu sur les métiers qui existent (dans ma ville on a de la chance que tous les ans il y ait un forum de l'orientation, mais c'est pas pour autant que tous les jeunes de la ville qui en auraient besoin s'y rendent. Mais bon, c'est sûr que c'est une bonne initiative, hein)

Sinon je suis d'accord avec le fait que des fois on a envie de boucler la bouche de ceux qui pensent que si t'es bon élève tu dois faire S puis médecine/prépa. Cette année mes parents ont beaucoup entendu "ah, c'est dommage que ta fille fasse fac d'anglais" (sous-entendu je vaux mieux , j'aurais du faire une HK etc. . Bon de toute façon j'en étais pas capable mais je trouve ça un peu vexant quand on te dit ce genre de trucs. C'est limite "tu gaches ta vie").

Mais il y a quand même des orientations qui sont réussies : par exemple un garçon qui était en seconde dans ma classe et qui était genre 3ème de la classe, il pouvait passer dans la section qu'il voulait mais il a choisi L. On l'a tous encouragé à le faire d'ailleurs : ça se voyait qu'il était fait pour ça, c'est ce qu'il préférait et il avait pas spécialement envie de faire un métier qui nécessitait une autre section ^^.
Et maintenant il est en prépa Chartes à Henri 4 (une prépa pour le concours de l'école des Chartes, qui mène principalement à conservateur de musée ou des trucs comme ça)

Et sinon je suis pas trop d'accord avec ceux qui disent qu'il ne faut pas choisir son orientation en fonction d'une perspective de carrière... Certes il y a pas que ça mais ça compte. Si je veux faire médecine et que je m'inscris en L parce que je veux faire spécialité anglais je suis bien dans la merde après (bon ça marche pas dans l'autre sens c'est sûr, ce qui montre bien que S c'est la voie la plus "simple" pour s'orienter après).

Je sais pertinamment que mon post est plein de lacunes mais je l'ai fait au feeling, là

(non mais sérieusement c'est quoi un ergothérapeute ? flemme de google toussa)

(je connais pas les détails mais je crois que c'est des gens qui s'occupent de rééducation motrice et d'handicapés mentaux ou pas mentaux)

je crois que l'ergothérapie consiste à essayer de s'occuper de cas sociaux en les faisants travailler une sorte de thérapie par le travail mais il se peut que je confonde avec autre chose.

L’ergothérapeute contribue au traitement des troubles et des handicaps de nature psychique, somatique ou intellectuelle créant une désadaptation ou une altération de l’identité et vise à la réinsertion des personnes atteintes de ces troubles dans leur travail. L’ergothérapie sollicite les fonctions déficitaires et les capacités résiduelles des personnes traitées pour leur permettre de maintenir, récupérer ou acquérir la meilleure autonomie individuelle possible. Après avoir examiné la personne, l’ergothérapeute propose les solutions techniques nécessaires : aménagement du mobilier, communication, habillage, hygiène… Il travaille avec tous les publics : enfants, adultes, personnes âgées.
Les ergothérapeutes sont au nombre de 4200, dont 85% de femmes et travaillent dans trois domaines d’activité professionnelle : la rééducation fonctionnelle ; la psychiatrie de l’enfant, de l’adolescent et de l’adulte, ainsi que la géronto-psychiatrie et la réadaptation sociale ; les conseils en aménagement, en aides techniques et les expertises.

(lien direct sous ff )

#tricross#

bon, la déf. du petit larousse 96 :

ergothérapeute : auxiliaire médical spécialiste d'ergothérapie

ergothérapie (du grec ergon = travail) : Thérapeutique par l'activité physique, manuelle, spécialement utilisée dans les affections mentales comme moyen de réadaptation sociale.

C'est pas super clair non plus

ah mince, encore un cross (lien direct sous ff = ??)

c'est ceux qui bossent dans les CAT (centres d'aide par le travail) c'est genre un resto ou une usine où les employés sont des handicapés mentaux je crois

(cross quand tu nous tient)

souane > ff = Firefox

oui j'ai compris, mais moi j'ai IE et le texte était écrit directement, y avait pas d'url. Dnc j'ai peut-être pas compris ce que voulait dire lien direct

il doit avoir une barre de recherche qui affiche directement le premier résultat google, qui est http://www.sante.gouv.fr/htm/pointsur/metier_sante/paramedicale/8para.htm

ah ok

nTOME :
Il y a aussi peut-être l'idée reçue que ceux qui veulent passer le bac mais qui n'arriveraient pas à faire S *vont* en L, je ne sais pas du tout si c'est vrai.

non c'est po vrai : j'ai une amie qui a toujours eu des supers notes et qui est partie en L parce qu'elle aimait ça, et heureusement qu'il n'y a pas que des gens qui vont en L par défaut...

Souane :
Sinon je suis d'accord avec le fait que des fois on a envie de boucler la bouche de ceux qui pensent que si t'es bon élève tu dois faire S puis médecine/prépa. Cette année mes parents ont beaucoup entendu "ah, c'est dommage que ta fille fasse fac d'anglais" (sous-entendu je vaux mieux , j'aurais du faire une HK etc. . Bon de toute façon j'en étais pas capable mais je trouve ça un peu vexant quand on te dit ce genre de trucs. C'est limite "tu gaches ta vie").

gros (moi c'était avec la prépa où j'etais inscrite et je me suis décidé en septembre pour médecine puis 1 ans plus tard pr pharma, et mes parents pensent "c'est dommage t'aurais été trés bien en prépa" et ben non j'aurai pas été très bien rooo, et j'en connais au moins 2 qui étaient premier de la classe tous le temps (super notes toussa) et qui sont partis en fac "toute simple" (science et science eco) et tout le monde trouvait ça "dommage" aussi alors que je vois pas pq )

gros crayon aussi c'est vraiment n'imp comme esprit, et ca existe particuilerement dans le cas prepa/fac

Et oui, les familles nourissent les clichés de l'élitisme, sachant qu'une prépa ne débouche pas forcément sur une GRANDE école (10% de reçus en ENS après une prépa lettre, on retrouve plein de monde en fac...), mais voilà, la prépa, c'est comme science po, faut l'avoir fait pour être un homme. Quand on voit des bacs pro qui sont plus intégrés dans le monde du travail avec CDI au bout de quelques rapides années, il y a de quoi se poser des questions quant à la validité de ces clichés...

wendy :

nTOME :
Il y a aussi peut-être l'idée reçue que ceux qui veulent passer le bac mais qui n'arriveraient pas à faire S *vont* en L, je ne sais pas du tout si c'est vrai.

non c'est po vrai : j'ai une amie qui a toujours eu des supers notes et qui est partie en L parce qu'elle aimait ça, et heureusement qu'il n'y a pas que des gens qui vont en L par défaut...

ça je pense bien que c'est pas toujours comme ça . Mais par exemple mon frère voulait faire une 1ère et Tale L (c'était pas le nom à l'époque sans doute (juste pour dire que c'était pas hier)), et sa prof de français/latin/etc lui avait conseillé de faire S ~"parce qu'il y avait plus d'émulation"~ (il n'était pas mauvais dans les matières scientifiques, mais ça ne l'interessait pas vraiment plus). Il est donc allé en S, puis est allé en prépa littéraire après.

edit: pas clair