[mOved] Les meilleures news politiques - Page 23

Y a 200 ans, en 1814? En plein Louis XVIII?

Tu parles il aurait été un des gorets du conseil du Roi. Et je suis pas prêt à parier que la corruption était loin du pouvoir même pendant la Terreur.

The_CUrE (./661) :
Tu parles il aurait été un des gorets du conseil du Roi

Ah aussi. L'autre proposition, je m'en douterais, mais j'ai rien dessus.

Franchement je vois pas pourquoi Louis XVII aurait été plus moral que le conseil de la IIde république.

Et puis bon, pourquoi ça serait plus un salaud que nos députés européens par exemple ?... les parlementaires qui se contentent de pointer, c'est pas ce qu'il manque...

Surtout quand tu vois l'élection des derniers commissaires européens, incompétents, corrompus, corporate, c'est un festival dont Juncker est complice, ça va être beau tiens...

à propos de commissaires européens...

http://www.lesechos.fr/politique-societe/politique/0203883299892-moscovici-a-bruxelles-le-ps-pourrait-perdre-sa-majorite-absolue-a-lassemblee-1056859.php

666, Le Pen, tu l'as fait exprès, avoue

#facepalm#

c'est vraiment grave...

Y a qu'à voir la porte à côté, en Suisse, où l'équivalent du FN (en plus à droite, même : l'UDC) est le premier parti et est au gouvernement (ie au conseil). Y a pas l'euro. Les gens sont obligés de vivre avec 40 "euros"... par heure de travail. Ah oui : l'économie chancelle, les institutions vacillent et le chaos menace

C'est amusant comme l'article est incomplet... que dois-je comprendre à la façon dont c'est écrit ? que la France a sombré dans le chaos et la misère, et la série commence alors que le FN arrive au pouvoir (espoir de relève ?), ou le FN est venu au pouvoir, nous a sorti de l'euro, et c'est alors devenu le chaos et la misère ?

Il faudra me couper la main gauche pour que je vote FN de la droite... mais si on est bien dans le premier cas (ce pitch me rappelle quelque chose, on n'en a déjà parlé ?), je suis curieux de voir par quelle incroyable exagération le FN aurait mis le pays à genoux. Même les nazis n'ont été élus que parce que le pays était au bord de l'implosion.

Et mettre le FN au pouvoir, et en appeler à une fiction participative... est-ce que les responsables du projet ne vont jamais sur internet, en particulier dans la section commentaire de toute news politique ? d'un autre côté s'ils veulent bien accepter de lire 6000 messages pour chaque virgule proposée...

http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/guerric-poncet/la-petite-combine-de-cazeneuve-pour-censurer-google-28-10-2014-1876200_506.php

Claaaaaasse.

...

-

Je ne sais pas si ma réflexion est réductrice : si on permet aux gens de quitter la SECU, le système va s'effondrer, ce qui deviendra l’apanage des assurances privées. L'absence de ce régime a terme va rendre les populations les plus pauvres sans couverture médicale, et on se retrouve dans un système américain qui, lui, essaie de transiter vers le nôtre (dans l'idée apparente que le tout-privé médical n'est pas idéale pour la population).

-

Tout comme les retraites, c'est un système qui ne peut fonctionner que si tout le monde y participe. Mais les gens qui veulent en partir se disent visiblement qu'ils n'en auront jamais besoin. Si du jour au lendemain ils perdent tout et se retrouvent dans la classe moyenne, voire pire (da-da-daaaaaam !), je veux bien croire qu'ils comprendront l'intérêt du système.
La perception que j'en ai doit venir que j'ai longtemps profité du système social en France de galère en galère jusqu'à ce que j'en suis finalement sorti pour pouvoir à mon tour contribuer au financement de ces structures. L'on dit aussi que proportionnellement, les faibles et moyens revenus sont de ceux qui donnent le plus à des œuvres et organismes tiers (ceux pour qui ces dépenses vont vraiment avoir une influence sur leur budget).

-

Je vais proposer au ministre du budget la "taxe pour absence de taxe" (TATa). En gros, tout ce qui n'est pas taxé (même si y'a déjà la TVA, faut pas déconner), va recevoir une taxe de 1% dont le montant sera ensuite utilisé pour financer la Haute Autorité de vérification de l'Application de la TATa.
Et quelques commités Théodules divers à côté, de manière à ce que ça ne serve qu'à placer des copains.

./674 et ./676 > Si chacun ne pense qu'à sa gueule, on ne va pas aller bien loin.

Le problème beaucoup plus grave que ça, c'est comment fait-on pour produire tant, travailler autant, et n'avoir autant rien à la fin du mois ? En clair, où va le résultat du travail, dans quelles poches ?

Une question intéressante c'est de regarder la quantité de son propre travail on peut acheter avec son salaire.

Orion_ (./675) :
oui, mais si en temps de crise les gens ne sont plus d'accord pour payer pour les autres, ils en ont le droit, non ?

Je pense que la frustration vient surtout du fait que les gens ne veulent plus payer pour un système qui fonctionne mal...

Orion_ (./675) :
oui, mais si en temps de crise les gens ne sont plus d'accord pour payer pour les autres, ils en ont le droit, non ?

Sans SECU, tu ne serais très probablement pas capable (à moins de te brosser pour contracter un emprunt) de te payer des soins en France toi-même si - et je ne te le souhaite pas - tu venais à développer un cancer.
Heureusement que la SECU est là pour nous/me/te protéger en France.

Maintenant, il est clair qu'on est sur-médicamenté ici-bas, àmha.

./682 > Bauf, ils veulent simplement payer moins. En théorie la sécu est une sorte d'assurance (chacun cotise, la caisse paye pour celui qui a un problème), en pratique dans la répartition cela ressemble bien plus à un impôt (ceux qui n'ont rien ne payent rien, ceux qui font du chiffre payent bcp bcp, 20 à 30 fois plus que la prestation moyenne qu'ils vont recevoir, etc. )

On peut :

-d'une part traiter ceux qui se cassent d'égoïste etc. Ce n'est pas faux mais ça ne règle pas grand chose.

-d'autre part penser au problème de fond, qui est de payer les frais de santé en taxant le travail, ce qui pose de gros problèmes de compétitivité en régime de libre échange. Je vois deux pistes simples :

--1) transférer les cotisations d'une "taxation" du travail à un autre mode non-désavantageux en régime de libre échange, par exemple taxer la consommation (TVA "sociale" et ce genre de choses ). En gros le produit made in china vendu ici participera autant à la sécu que le même made in france. ( pour l'instant c'est l'inverse... ). Tous les produits seront plus chers mais avec moins de cotisation on peut augmenter les salaires (voir baisser le chômage) sans augmenter le cout du travail.

--2) Sortir plus ou moins du libre-échange, genre on garde les mêmes cotises mais on taxe le produit chinois qui arrive pour foutre directe dans les caisse de la sécu. Bricolage à l'arrache, certes, mais qui vaut mieux que rien.

A l'intérieur du cadre actuel UE/OMC/etc. seule la première solution est facilement réalisable (mais peut-être un peu plus dire à bien préparer et régler dans les détails que la seconde ), la second violant tous les traités (mais moi ça me dérangerait pas )

Pour conclure sur du LOL, il parait que Sarko a réglé la question de la TVA sociale en moins d'un quart d'heure. Voilà le niveau de sérieux de nos dirigeants actuels sur une question essentielle... (par contre pour les questions vraiment importantes comme le droit administratif de censure d'internet sans juge, alors là on a des gouvernements au taquet ! )

./675 J'ajouterai que ça pourrait être applicable pour tout ce qu'un pays t'offre, pas seulement pour la SECU même si je veux bien croire qu'elle est pleine de trous (j'ai de la famille dans la santé pour en entendre régulièrement parler).

J'imagine que tu te souviens encore par exemple du cas où dans une ville américaine qui demandait une cotisation annuelle pour les soldats du feu, une famille qui avait refusé de payer a vu sa maison brûler (oh ironie) et cela a fait les gros titres parce que les pompiers, du coup, ne sont pas intervenus (va intervenir "par humanité" et envoyer un message à toute la ville "ne payez pas les pompiers, ils viendront quand même").
Le régime social fonctionne à l'échelle d'un pays, ce n'est pas un système où tu choisis "à la carte" (c'est le domaine du privé), comme tu pourrais par exemple choisir de ne payer qu'une part de tes impôts à refuser de financer la Défense en te disant que le pays étant en paix, tu n'éprouves pas le besoin de participer aux frais de l'armée.

Je considère vraiment cela comme un simple point d'un ensemble global qu'il faut accepter, et non se dire "ce truc ne marche pas, mais je veux garder tout le reste".

montreuillois (./683) :
Sans SECU, tu ne serais très probablement pas capable (à moins de te brosser pour contracter un emprunt) de te payer des soins en France toi-même si - et je ne te le souhaite pas - tu venais à développer un cancer.
Heureusement que la SECU est là pour nous/me/te protéger en France.

pas étonnant que les français soient vus comme d'insupportables arrogants à l'étranger, quand on lit ce genre de trucs...

La sécurité sociale, c'est très bien pour les pauvres mais faut pas croire que les autres pays laissent crever les cancéreux sur bord de la route. Même les pays qui ont un système majoritairement privé (qui couvre évidemment les soins hospitaliers, faut pas déconner) peuvent avoir un filet de sécurité financé par l'état pour ceux qui n'ont pas les moyens.

./684 : c'est les deux, qu'il faut faire... sinon on va finir avec une tva à 50% ^^

Hum, ça fait plutôt propagande pour déficients mentaux type militant PS (voir NPA) que français, mais bon ^^

Va aux USA ou tu peux te faire refuser d'un hosto si tu na pas d'equivalent francais d'une mutuelle.

Tout le monde ne fait pas aussi mal que les USA

Par exemple j'y connais rien mais j'en entendu dire que le système suisse était pas mal, peut-être que les connaisseurs ici peuvent nous éclairer

Va voir le systeme anglais aussi tiens, tu m'en diras des nouvelles.

Vous me faites rires avec votre vision Franco-Francaises des Francaises qui croient tout savoir et ne sont jamais sortit du pays ou vecu a l'etranger plus de quelques semaines pour des vacances.

La France est de loin un des pays ou le systeme social (en comptant le ratio taille du pays/population/avantages) les plus interessants.

Oui tu as l'impression de gagner moins que le pays X a cote, mais le jour ou tu es dans la merde tu comprendra pourquoi tu gagne moins, alors qu'un autre a qui arrive la meme chose dans le pays X lui va avoir de gros soucis...