20340

Je me pose surtout une question... si jamais, un jour, un conflit éclate entre les USA et l'UE (même sans parler de conflit armé, ça peut être un conflit économique ou industriel) et que se met en place un genre de "Digital Patriot Act" qui impose à toute entreprise US d'utiliser tout moyen possible pour donner un accès à l'ensemble des systèmes numériques diffusés par celles-ci à une quelconque agence US (c'est peu ou prou ce qui se passe avec PRISM, mais mettons que ça soit dans une dimension clairement offensive, avec possibilité de prise de contrôle, de récupération d'informations critiques ou d'altération des données), on aura l'air bien malin quant il faudra "mettre en place des sanctions à l'encontre des entreprises n'ayant pas répondu au marché ou à l'accord-cadre dans le périmètre requis par ledit marché/accord". Surtout si on ne s'en rend pas compte tout de suite (pour ne pas dire jamais).

Il y a plusieurs points, d'ordre généraux, qui me posent problème à l'heure actuelle :
- En faisant du "tout Internet", on a favorisé les échanges, mais on a aussi mis en place un moyen d'asservissement vis-à-vis des USA (gestion des DNS, des adresses IP, des noeuds de raccordements et maîtrise des principaux organismes de certification...). On a bien des infrastructures similaires à celles des USA (Renater équivaut en gros à Abilene), mais pas assez indépendantes au niveau des couches intermédiaires (résolution de noms, certificats...)
- La maîtrise des données confiées à des tiers est nulle ou presque. On ne sait pas comment c'est hébergé, ce que deviennent les matériels en fin de vie (bandes, disques durs...), comment sont échangées les données ni ce qu'elles alimentent. En répondant à la problématique de la décentralisation de l'information par rapport aux problèmes géographiques (incendie d'un bâtiment...) on a recentralisé le traitement et la mise à disposition de cette information en la confiant à une minorité de tiers.
- La mise en place de réseaux et de systèmes totalement isolés en fonction des services, avec une totale décentralisation et des interconnexions gérées par chaque pays en autonomie serait une solution. On aurait différents "Internets", pour les relations diplomatiques, pour l'enseignement et la recherche, pour l'industrie, pour le grand public...
- Un cryptage au niveau non seulement des données mais aussi des URI me semble indispensable à l'heure actuelle, au moins à l'intérieur d'une même zone politique (et, idéalement, entre toutes les transactions)

Mine de rien, avec tous les défauts qu'il avait au niveau protocole, accès, débit, mise en œuvre, le Minitel avait un certain nombre d'avantages. Tout au moins au niveau de la souveraineté de la donnée.
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20341

Meowcate (./20338) :
À la limite on aurait pu dire "on a pris du retard, il faut qu'on achète les drones américains en attendant".
Il me semble avoir lu ça.

20342

C'était pas plutôt "on achète des drônes américains, mais on essaye d'être à l'heure pour la prochaine génération de drônes (mais vu y qu'on sera pas pour des raisons similaires, on achètera américain)" ?
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Le scénario de notre univers a été rédigée par un bataillon de singes savants. Tout s'explique enfin.
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20343

Un peu, si.

20344

Meowcate (./20336) :
j'ai l'impression en fait de lire "les logiciels propriétaires n'ont ni plus ni moins de risques de failles de sécurité que les logiciels libres, mais dans ce dernier cas il est nécessaire de procéder à un suivi, alors que dans le premier on paie pour avoir un responsable sur qui taper s'il arrive quelque chose."
Ben y'a de ça, hein. Si jamais l'armée américaine a besoin d'un truc, ils iront sonner chez MS, et ces derniers seront de facto obligés de s'exécuter (enfin en théorie ils peuvent refuser, mais ne pas obéir à l'armée aux USA, c'est légèrement suicidaire).

Avec Linux, au mieux ils peuvent faire pression sur une boîte comme Red Hat, mais Red Hat n'a pas d'autorité sur la majorité des codeurs du noyau Linux et des outils associés (et ces derniers sont originaires de plein de pays différents en plus).

En théorie, l'armée devrait avoir ses propres systèmes, développés et maintenus par elle-même, mais en pratique ça coûte trop cher.
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

20345

Et en pratique ça ne pose pas trop de problèmes de ne pas avoir tes propres logiciels tant que tu as un certain contrôle dessus (Armée US + Microsoft), mais ça pose un problème quand ton allié, qui sera peut-être un jour ton ennemi (comment savoir ?), a un contrôle sur le logiciel que tu utilises.
Enfin bon, c'est vrai qu'on est plus à ça près de toutes façons cheeky
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20346

Ouais enfin si les USA passent du statut d'allié à ennemi, on aura d'autres problèmes que savoir quel traitement de texte on utilise.

D'autant plus que côté backdoor, normalement les machines vraiment critiques sont coupées du réseau, donc voilà... Comme dit dans l'article, le risque réel est l'espionnage avec accès physique au matériel, et ça, MS ou autre, même combat.
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20347

Ouais enfin, les machines critiques sont coupées du réseau, mais les documents de conception circulent sur des machines souvent ouvertes (ou à un hop d'Internet)... sans compter ceux qui, se croyant tout permis, sortent une clé usb pour bosser de chez eux...
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20348

Accessoirement, Linux n'est pas franchement plus sécurisé que Windows. Et ce n'est a priori pas très compliqué de se faire passer pour un gentil contributeur, pour introduire discrètement des failles au bout d'un moment dans un composant du système. Suffit de voir qu'une faille énorme comme celle dans la génération des nombres aléatoires de Debian a pu rester pendant 4 ans sans être découverte. Certes, potentiellement on peut aller lire le code source directement, toussa... Mais en pratique, personne n'a les moyens de le faire (sans parler de comprendre ce que ça fait réellement, tout le monde n'a pas les capacités de comprendre certaines subtilités dans l'OS).


En pratique, à part séparer physiquement les réseaux, je ne vois pas trop de solution.

Nil (./20340) :
Je me pose surtout une question... si jamais, un jour, un conflit éclate entre les USA et l'UE (même sans parler de conflit armé, ça peut être un conflit économique ou industriel) et que se met en place un genre de "Digital Patriot Act" qui impose à toute entreprise US d'utiliser tout moyen possible pour donner un accès à l'ensemble des systèmes numériques diffusés par celles-ci à une quelconque agence US (c'est peu ou prou ce qui se passe avec PRISM, mais mettons que ça soit dans une dimension clairement offensive, avec possibilité de prise de contrôle, de récupération d'informations critiques ou d'altération des données), on aura l'air bien malin quant il faudra "mettre en place des sanctions à l'encontre des entreprises n'ayant pas répondu au marché ou à l'accord-cadre dans le périmètre requis par ledit marché/accord". Surtout si on ne s'en rend pas compte tout de suite (pour ne pas dire jamais).

Il y a plusieurs points, d'ordre généraux, qui me posent problème à l'heure actuelle :
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Mine de rien, avec tous les défauts qu'il avait au niveau protocole, accès, débit, mise en œuvre, le Minitel avait un certain nombre d'avantages. Tout au moins au niveau de la souveraineté de la donnée.

Le problème en l'occurrence, ce n'est pas le logiciel, c'est la donnée. Et là, je suis d'accord avec toi.
Mais pour le coup, je ne comprends pas ton « si un conflit éclate entre les USA et l'UE ». Pas besoin de ça pour faire de l'espionnage industriel, hein grin La CIA s'est fait prendre la main dans le sac plus d'une fois en train d'espionner des industriels français ces 50 dernières années, ça m'étonnerait qu'ils se soient arrêtés là alors qu'on place gentiment nos données chez eux ^^
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<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

20349

Zerosquare (./20344) :
Ben y'a de ça, hein. Si jamais l'armée américaine a besoin d'un truc, ils iront sonner chez MS, et ces derniers seront de facto obligés de s'exécuter (enfin en théorie ils peuvent refuser, mais ne pas obéir à l'armée aux USA, c'est légèrement suicidaire).


20350

hehe
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Zeroblog

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20351

Rien compris, à part que Bilou prend cher sad

20352

http://www.dailymotion.com/video/x7gdoj_south-park-bill-gates_fun#.Ucib6z4ns-g ^^

(Vilain Yoshi Noir qui fait pas d'effort pour chercher embarrassed)
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20353

Il faut dire aussi que si le module d'affichage holographique était visuellement impressionnant, il était beaucoup trop instable. Ce n'est pas une mauvaise chose qu'ils l'aient retiré de la version finale de Win98.
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

20354

Smartphone à écran eInk : 1 mois d'autonomie, mais affichage trop lent
Call : Godzil appelé(e) sur ce topic...

Faut que t'ailles leur expliquer comment bien utiliser leur technologie embarrassed
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Zeroblog

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20355

Seulement un mois d'autonomie ? c'est ridicule embarrassed

Ha mais c'est "Onyx Boox" ce sont des chinois, autant dire qu'ils ne peuvent pas etre bon embarrassed

Je leur fait uen démo d'un OS eInk pour téléphone quand ils veulent et qui ne "rame" pas embarrassed

(et aps besoin d'un Cortex A5 a 1Ghz, un A8 a 600Mhz est plsu que suffisant pour ce genre de choses)
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Proud to be CAKE©®™


GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

20356

À mon avis, la vraie raison du choix du propriétaire est que l'entreprise propriétaire (surtout celle qu'ils ont choisie) n'a pas de scrupules à aider l'armée américaine à espionner tout le monde et de garder ce fait secret. Peut-être y a-t'il aussi eu de la corruption.
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20357

Kevin Kofler (./20356) :
la vraie raison du choix du propriétaire est que l'entreprise propriétaire (surtout celle qu'ils ont choisie) n'a pas de scrupules à aider l'armée américaine à espionner tout le monde et de garder ce fait secret.
L'armée a choisi Ms parce que Ms espionne, mais secrètement? Ça n'a aucun sens, ou c'est mal exprimé.
Peut-être y a-t'il aussi eu de la corruption.
Les politiques appellent ça du "lobbying", mais dans les faits ça reste des échanges de mallettes.

20358

GUNNM (./20357) :
Kevin Kofler (./20356) :
la vraie raison du choix du propriétaire est que l'entreprise propriétaire (surtout celle qu'ils ont choisie) n'a pas de scrupules à aider l'armée américaine à espionner tout le monde et de garder ce fait secret.
L'armée a choisi Ms parce que Ms espionne, mais secrètement? Ça n'a aucun sens, ou c'est mal exprimé.

Je m'exprime mieux alors: L'armée les a choisis parce qu'ils espionnent pour l'armée (en échange de l'exclusivité sur les logiciels de l'armée), gardant le secret envers le reste du monde.
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20359

POzK

20360

./20359 rotfl

Ceci dit, ce que dit Kevin est pas con, ce genre de coopération se fait depuis la nuit des temps entre une firme et son gouvernement.

20361

(certes)

20362

20363

20364

Je vois pas trop l'intérêt de le faire dans l'espace, mais bon cheeky
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Zeroblog

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20365

Peut-être, mais quoi qu'il en soit, ç't'à voir. embarrassed

20366

Zerosquare (./20364) :
Je vois pas trop l'intérêt de le faire dans l'espace, mais bon cheeky

pencil un tamagoshi ou une appli sur leur pcs serait tout aussi efficace pour un envoi dans l'espace moins couteux...

(et pour le même poids, autant leur envoyer des vivres)
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

20367

L'article en fait des tonnes: "une nouvelle ère", " un évènement historique"... mais ce n'est qu'un coup de pub de Toyota. Il ressemble d'ailleurs étrangement au robot Evolta dont le but était de faire de la pub pour des piles, comme le lapin Duracell en mieux puisqu'il devait battre des records.
J'ai peur que ce n'ai rien de scientifique, hormis le travail d'ingénierie qu'il faut pour concevoir un petit robot.

Edit : le lien ne marchait pas

20368

L'"intérêt" de faire ça dans l'espace est de maximiser l'echo médiatique de la publicité, rien de plus.
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20369

Voilà ce qui se passe quand on laisse traîner des bugs trop longtemps :

http://bugs.mysql.com/bug.php?id=20786
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20370