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avatarBen, bouh, quoi :D
Ah je suis tout à fait d'accord avec toi, je ne dis pas que c'est une mauvaise période pour les gens qui travaillent dans l'informatique, au contraire : tout le monde fait n'importe quoi, du coup il faut des tonnes d'informaticiens pour essayer de compenser le peu de valeur produite par projet. Il n'y en a pas encore assez, du coup on les recherche activement et on les recrute à prix d'or. Sauf exception personne n'aura d'arguments pour te mettre sous le nez, dans un contexte professionnel, que tu es un "mauvais développeur" et que tu ne connais pas ton boulot, du coup côté stress aucun problème non plus.

En revanche je suis d'accord avec Flanker sur le fait que ça va s'inverser un jour (sera-t-on encore actifs à ce moment, aucune idée) et que le réveil va faire mal smile
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le jour ou la majorité des gens va s'apercevoir que coder un serveur et un gestionnaire de paquets débiles en js était une maivaise idée... je vais rigoler.
( bon dans le BTP y'a plein de merdes et de procès et de maisons neuves qui prennent l'eau avant de de s'effondrer et de facturation à la tête etc etc etc. )
Zeph"on les recrute à prix d'or." > heu, tu n'as pas l'impression d'exagérer un peu ?
À Paris, un gars sorti de l'école a accès à quel type de logement par exemple ? Dans quel quartier ?

very > pencil
Heu non vraiment pas. S'intéresser au type de logement dans l'absolu ne me semble pas pertinent, vu que de toutes façons en grande majorité personne ne se lance dans l'achat d'un appartement sur Paris avant 10 ans de vie active, toutes professions confondues.

En revanche les salaires d'ingénieurs en informatique, aussi bien jeune diplômés qu'avec un peu d'expérience, me semblent complètement surévalués par rapport aux connaissances que ça demande. Sur Paris tu peux facilement être recruté à 40k€ en sortie d'école, et ça grimpe très rapidement dans les premières années. Pour quelles autres formations a-t-on des chiffres similaires, et qu'est-ce qui justifie cette différence avec à peu près n'importe quel autre profil d'ingénieur ?
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40K€ et grimpe rapidement avec les années? on ne vois pas les meme annonces
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yN a cassé ma signature :o
Probablement parce que tu cherches des choses assez spécifiques, mais oui c'est courant, j'ai même été assez conservateur sur le salaire d'embauche (dans ma boite c'est assez sensiblement au-dessus par exemple).
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pencil Godzil pour le coup... des juniors qui commencent sans problème à 40k en IdF, j'ai du mal à croire que ce soit le cas courant...
avatarWebmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca
Software Engineer c'est un putain de boulot. Tous pays confondus presque. Ici au Japon un SE peut gagner plus qu'un médecin ou autre s'il choisit bien son poste.
avatarHighway Runners, mon jeu de racing à la Outrun qu'il est sorti le 14 décembre 2016 ! N'hésitez pas à me soutenir :)

https://itunes.apple.com/us/app/highway-runners/id964932741
Ne confonds pas Japon et Brunniland tongue
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yN a cassé ma signature :o
Ben si c'est pas du Web, relatif a de l'IT ni de la banque, j'aimerais bien en connaitre, parce que je n'ai jamais vu de telle annonce, et je commence meme avec un salaire junior ca ne me dérange pas !

Quand j'était a Paris je gagnais largement moins.
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yN a cassé ma signature :o
Ben tu te faisais exploiter. Je gagnais plus de 40k€ en bossant pour des français, et je faisais du C++.

A Brunniland un SE ça gagne 10M couronnes arc en ciel. A titre indicatif, ça correspond à peu près à 3x l'abonnement à vie pour monter dans tous les trams du réseau.
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Brunni (./28446) :
Ben tu te faisais exploiter. Je gagnais plus de 40k€ en bossant pour des français, et je faisais du C++.
en sortant de l'école ? en IdF ?
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
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Ah non. Avec 3 ans d'exp et dans le sud.
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./28442 : vu qu'on parle de salaire ça va être difficile de trouver des liens pour argumenter donc je n'ai que ma parole, mais oui c'est courant. Un jeune diplômé qui commence à ce salaire aujourd'hui en IdF c'est tout à fait dans la moyenne, et il y a beaucoup de boites qui proposent davantage.

(bon par contre si on arrive pas à se convaincre ni dans un sens ni dans l'autre je vous propose d'abandonner la discussion, sinon ça risque de devenir une page complète de "si c'est vrai", "non c'est faux" ; en revanche on peut continuer en privé si vous voulez)
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Au hazard, site de l'apec

recherche:
Ile-de-France
Débutant
Entre 35 et 49 K€
CDI

Quelques offres choisies au hazard:

Offre 1 Salaire: 26-36K€ brut/an
Offre 2 Salaire: 28 et 50 K€ brut/an
Offre 3 Salaire: 28 - 40K€ brut/an
Offre 4 Salaire: 32K€ brut/an

Faut pas rêver les fourchettes sont la pour faire rever, la partie haute ne sera jamais pour un débutant.
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yN a cassé ma signature :o
Dans mon coin, maintenant (avec l'inflation tout ça, c'était moins à mon époque), un jeune diplômé peut relativement facilement trouver entre 33k et 38k selon l'école d'origine/la grille de salaire de la boite en question/le piston/si il a été apprenti ou pas.
Donc en IdF ça m'étonnerais pas que l'on puisse atteindre 40k.

Et puis on peut pas se fier aux offres sur l'Apec, quand tu vois comment sont fait les offres d'emplois déjà en interne des boites..., alors après diffusion générale...
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avatar<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant
C'est l'expérience que j'en ai eu en France mais aussi maintenant au Luxembourg: il y a un monde salarial entre l'industrie et le reste, à métier identique. C'est ce que Godzil essayait d'exprimer dans son post.
avatarQue cache le pays des Dieux ? - Ximoon's Box - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.
De toute façon rouler sur l'or ça veut dire ultra bien gagner sa vie, donc par exemple beaucoup de m^2 dans les beaux quartiers ou du moins en être capable.
40k brut (qui me semblent déjà plutôt être une fourchette assez haute) ne me semble pas rentrer dans cette catégorie.
Par exemple, 40k brut pour un cade me donne exactement 2500 net mensuel pour un cadre (http://www.salaire-brut-en-net.fr)
Même si on exclut les probables retenues diverses (TR, mutuelle, etc), on en déduit un maxi d'endettement de 2500/3=834 euros.
Je ne suis pas sûr que tu aies accès à des appartements luxueux des beaux quartiers en te présentant dans une agence immobilière avec ces revenus. Cela dit n'étant pas parisien c'est peut-être moins dur que ce que j'imagine.
En tout cas, peut-être pas les plus à plaindre mais de là à dire que les ingés info roulent sur l'or il me semble qu'il y a de la marge.
Et je rappelle que ça semble une estimation plutôt haute, ou en tout cas pas basse.

En tout personnellement ça m'intéresse de confronter les points de vue.
(Pardon c'était recruté à prix d'or pas rouler sur l'or. Fin bref embarrassed)
Sinon il me semblait à mes débuts que les ingénieurs méca étaient recrutés un peu au dessus de nous.
(peut-être forker, dans ce cas ? On n'a pas vraiment de topic pour parler salaires pour le moment, et c'est vrai que ça pourrait être intéressant)
avatarZeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo
(OK mais pour l'instant je suis sur mon téléphone donc on verra demain en ce qui me concerne hehe)
Après, il y a quelques domaines dans l'informatique qui sont bien plus porteurs en ce moment et qui demandent des compétences un peu plus rares ; je pense surtout au « big data » avec les buzzwords qui gravitent autour (data mining, machine learning, deep learning) et à la sécurité informatique.
avatar<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant
Oui, j'ai un pote qui faisait de la BI à Genève (bon les salaires ne sont pas les même la bas non plus ^^), 29 ans, il était à 100k E par an (il y a 2-3 ans). Même si le coût de la vie est très élevé là bas, il est bien ^^
Faudrait pas déplacer ça dans le forum "emploi" ?
Arvi89 (./26) :
Oui, j'ai un pote qui faisait de la BI à Genève (bon les salaires ne sont pas les même la bas non plus ^^), 29 ans, il était à 100k E par an (il y a 2-3 ans). Même si le coût de la vie est très élevé là bas, il est bien ^^
en sortant de l'école (à 29 ans j'ai un doute)
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Done
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vince (./27) :
(bon les salaires ne sont pas les même la bas non plus ^^)
Voilà cheeky
Juste pour dire que 40k€ en sortant d'une école et en entrant dans la fonction publique, ça me fait un peu rêver cheeky
(Perso, je ne suis même pas aux 2500€ nets mensuels calculés par Penpen après 13 ans de fonction publique - et en comptant mes primes qui représentent quasi un tiers de mon traitement... - bon, ok, je n'ai pas un diplôme d'ingé mais un DUT, mais même les personnes que je connais ayant un tel diplôme n'y sont pas non plus).
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