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Etant militant du PCF j'ai milité activement et voté MG BUFFET, comme tout le monde je suis déçu, le facteur qui a 3 militants qui se battent en duel est devant nous... le pouvoir de la TV et du jeunisme... déprimant.
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Mussolini a été socialiste, mais Hitler, jamais.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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Hitler et Mussolini étaient tellement socialistes qu'ils internaient et éliminait tous les socialo-communistes !!! Le socialisme proclame dans son sens premier l'appropriation collective des moyens de productions... Mussolini et Hitler était plutôt les amis des Krupp, Fiat et compagnie... bref de la grande bourgeoisie, qui en son temps disait "plutôt Hitler que le Front Populaire" !
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Martial Demolins (./121) :
darius (./112) :
re edit = "le fascisme n'est pas de droite mais de gauche" !!! va donc dire ca aux victimes de pinochet , de franco , de mussolini je crois que tu sais vraiment de quoi tu parle quand tu parle de lavage de cerveau ... toi t'as été bien recuré en tout cas !!!


Tu peux parler, tu te rends pas compte que dans ton post tu sors une débilité tous les 3 mots? roll

Le fascisme viendrait de droite? Mussolini était... socialiste ; pas de bol. Hitler était... socialiste ; re-pas de bol. Ca fait quand même pas mal pour l'origine du fascisme et du nazisme. Vu l'étendue micro-métrique de tes connaissances historiques, tu ferais mieux d'apprendre tranquillement dans ton coin avant de te la ramener sur les "victimes de Franco". Au fait, tu peux les dénombrer?

Et tu dis que ED0 a été lavé du cerveau? grin

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Sally (./119) :
./116 > par penny, tu veux dire ?

ah oui en fait trioui
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Moi avoir du mal avec Internet....

Il est difficile d'évaluer le nombre de victime du franquisme vu que l'Espagne ne souhaite pas ouvrir les fosses communes de la guerre civile... Il y a une association de famille de victime qui a commencé avec ses seules moyens le travail de fouille et de renseignement pour les localiser. Les démocrates espagnoles ont préférer fermer les yeux pour installer le régime et éviter les coups d'Etat de nostalgiques du Caudillo
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tyler-durden76> Moué enfin bon, viens pas nous enquiquiner avec ton PCF qui est définitivement mort politiquement... Et viens pas nous faire gober que les régimes communistes c'est aussi hype qu'une dictature fasciste.

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Le pacte germano soviétique a été vécu comme une trahison par beaucoup de militants du PCF, surtout pour ceux qui ont rejoints les brigades internationales.... Les 1ères victimes du stalinisme sont les communistes eux-même le bourreau ayant purgé le parti. Pour la défense de l'URSS cette dernière a essayé de se rapprocher des démocraties occidentales dans les années 30 contre le péril brun mais les capitalistes de l'Ouest on préféré les laisser se démerder avec les nazis... s'ils avaient pu éradiquer le péril rouge celà aurait bien fait leur affaire... D'ailleurs le découpage de l'Europe au lendemain de la 1ère GM cherche avant tout à créé un cordon sanitaire de nouveau pays avec l'URSS pour empêcher la propagation du communisme.
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Et ? C'est quoi l'intérêt du post là ? Faire passer le PCF pour un parti de martyrs ?

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Martial Demolins (./124) :
Ah oui c'est vrai, il a fondé le parti national-communiste, j'avais oublié.

Mussolini a adhéré au parti socialiste italien. Il a milité dans ce milieu et dans le milieu syndical.

Hitler, en revanche, n'a *jamais* fait partie de ce genre de milieu. Le nom de son parti ne montre rien : Aujourd'hui en Allemagne, la Christlich-Soziale Union n'est pas un parti socialiste, de même que le Christlich Soziale Partei en Belgique. Au Portugal, le Partido Social Democrata est de droite et n'est pas le Partido Socialista, le véritable parti socialiste.

A noter que dans l'entre-deux-guerres, avant le rapprochement de Mussolini et de Hitler, la fascisme italien était souvent considéré comme une expérience socialiste folklorique dans un cadre national. Le nazisme, en revanche, n'a jamais été considéré comme étant de gauche.
Les droits inaliénables du troll :
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5) le droit d'être de mauvaise foi
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Le PCF mort avec 130 000 militants et 10 000 élus et encore 21 députés et près de 30 sénateurs... fait la comparaison avec le front national et les groupuscules gauchistes et tu verras la différence. Il nous manque actuellement un leader charismatique là et le problème ainsi que la division des anti libéraux. La présidentielle est un revers mais les législatives seront comme toujours meilleur.
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Le chiffre de 75000 fusillés est peut être faux mais il est certain en seine maritime que plus de 300 militants sont morts fusillés ou déportés.

Franco n'était pas dictateur, tu dois avoir des accointances philosophique avec un certain borgne... et Salazar au Portugal c'était Casimir de l'Ile aux enfants ?
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et Castro à Cuba c'est le village dans les nuages ?
et le printemps de Prague, c'était la teuf aussi ?

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./135 > Sauf les juifs, les communistes, les... grin

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Le PCF appellent l'instauration de la proportionnelle intégrale à toute les élections... La structure de l'assemblée serait radicalement différente si telle était le cas, le scrutin uninominal a pour vocation d'éliminer les petits partis... un basculement de 5% de l'électorat d'un côté ou de l'autre se traduit par un ras de marré systématiques. Sur le terrain beaucoup de monde disait du bien du programme communiste mais en même temps avouait leur peur d'un 21 avril, le vote utile a joué à plein pot, la preuve les Verts sont encore plus laminés que nous.
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tyler-durden76 (./142) :
Le PCF appellent l'instauration de la proportionnelle intégrale à toute les élections...


Le FN aussi.
tyler-durden76 (./142) :
Sur le terrain beaucoup de monde disait du bien du programme communiste


Pourtant il était pas fondamentalement différent des programmes d'extrême-gauche, avec même une pointe de diabolisation de Bayrou (enfin... surtout du mot "droite").

Martial> Raaaah mais chut, j'en ai plein des exemples comme ça tongue

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Martial Demolins (./135) :
Et Hitler a été au passage un véritable socialiste : il a remis en 3 ans 5 millions de personnes au chômage. C'est aussi pour ça qu'il avait tout le monde derrière lui.

Ah, faire baisser le chômage c'est d'essence socialiste?
Moumou tient son argument pour le topic d'à côté cheeky
Martial Demolins (./143) :
T'as oublié Pol-pot avec 8 millions de morts en 7 ans.

C'est un exemple qui montre bien qu'il est absurde de tout coller sous une étiquette commune. Le polpotisme était bien autre chose que le communisme classique, même stalinien.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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Yoshi Noir (./129) :
tyler-durden76> Moué enfin bon, viens pas nous enquiquiner avec ton PCF qui est définitivement mort politiquement...

C'est faux.
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./147 > Socialisme ça ne signifie pas "faire du social". Les mouvements politiques catholiques "font du social", pourtant je pense que tu seras d'accord pour dire qu'ils ne sont pas socialistes.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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Le printemps de Prague ou la revendication d'un socialisme à visage humain demandé par le peuple tchèques et par le PC tchèque. D'ailleurs le PCF a désapprouvé pour la 1ère fois de son histoire l'URSS à cette occasion.

Le PCF un parti d'assassins ? C'est vrai quoi il a fourni des valises pour le FLN algérien. Combien de goulag ont été ouverts en France ? Combien de personne ont été éxécutés dans les municipalités communistes

Sais tu seulement que la sécurité sociale a été créé par le ministre communiste Ambroize Croizat ? Les avancées du front populaires n'auraient jamais pu aboutir sans le soutien du parti communiste. C'est drôle les communistes que je cotoie sont souvent membres d'association comme le MRAP, le secours populaire, la ligue des droits de l'Homme... putain je savais pas qu'ils étaient des Polpot ... J'ai appris quelque chose ce soir !
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