210

Il a récupéré ce que lui avait préparé sciemment Weygand, sur la demande de Pétain.

Après quelques recherches :

lettre de de Gaulle à Weygand, du 20 juin 1940 :
Mon Général, J'ai reçu votre ordre de rentrer en France. Je me suis donc tout de suite enquis du moyen de le faire, car je n'ai, bien entendu, aucune autre résolution que celle de servir en combattant. Je pense donc venir me présenter à vous dans les vingt-quatre heures si, d'ici là, la capitulation n'a pas été signée. Au cas où elle le serait, je me joindrais à toute résistance française qui s'organiserait où que ce soit. A Londres, en particulier, il existe des éléments militaires, - et sans doute en viendra-t-il d'autres, - qui sont résolus à combattre, quoi qu'il arrive dans la Métropole. Je crois devoir vous dire très simplement que je souhaite pour la France et pour vous, mon Général, que vous sachiez et puissiez échapper au désastre, gagner la France d'outre-mer et poursuivre la guerre. Il n'y a pas actuellement d'armistice possible dans l'honneur. J'ajoute que mes rapports personnels avec le gouvernement britannique, - en particulier M. Churchill -, pourraient me permettre d'être utile à vous-même ou à toute autre haute personnalité française qui voudrait se mettre à la tête de la Résistance française continuée. Je vous prie de bien vouloir agréer, mon Général, l'expression de mes sentiments très respectueux et très dévoués.


Réponse de Weygand :
Si le colonel en retraite de Gaulle veut entrer en communication avec le général Weygand, il doit le faire par la voie régulière.


lettre de de Gaulle de mars 1941 :
Mon Général.
Nous n'avons pas été d'accord. Mais dans le malheur de la France, il faut partir du point où en sont les choses. Pour quelques jours encore, vous êtes en mesure de jouer un grand rôle national. Ensuite, il sera trop tard. Je vous propose de nous unir. Déclarons ensemble que nous faisons la guerre pour libérer la patrie. Appelons-en à l'Europe !
Vous connaissez les sentiments réels de l'armée et des populations. Vous savez que notre entente provoquerait chez tous les bons Français un immense enthousiasme en même temps qu'elle entraînerait le concours immédiat des alliés. Si votre réponse est oui, je vous assure de mes respects.


Commentaire de Weygand à la lecture de cette lettre :
De Gaulle ! Douze balles dans la peau, voilà ce qu'il mérite.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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Pétain c'est pas le gars qui a coupé les crédits de l'aviation et des chars modernes pour financer les lignes de fortifications en 1934?
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A celui qui est en lui même, sans que les choses restent en lui, les choses se montrent telles qu'elles sont. L'eau tranquille et si claire qu'elle illumine. Si telle est la clarté de l'eau tranquille à plus forte raison celle de l'âme.

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Oui.
Dans le débat militaire de l'entre-deux-guerre (armée d'infanterie défensive, ou armée mécanique mobile?), Pétain prend position pour la première option, l'option erronée. Il écrit notamment une préface à un livre du général Chauvineau, intitulée Une invasion est-elle encore possible?. Il y explique que les chars et les avions n'ont pas changé la nature de la guerre, et que la fortification doit rester l'élément de base de la défense française.

A sa décharge, il était loin d'être le seul.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
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ben non, il l'a fait exprès pour mieux collaborer avec les allemands, le salaud triso

« The biggest civil liberty of all is not to be killed by a terrorist. » (Geoff Hoon, ministre des transports anglais)

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Oui mais justeent c'était quand même le sauveur de la France à l'opposé, justement, des méchants politiques qui avaient écouté justement les conseils des hauts gradés comme lui.
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A celui qui est en lui même, sans que les choses restent en lui, les choses se montrent telles qu'elles sont. L'eau tranquille et si claire qu'elle illumine. Si telle est la clarté de l'eau tranquille à plus forte raison celle de l'âme.

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Pétain à financer la résistance ? et la Légion des Volontaires Français c'étaient des scouts envoyés faire du camping en URSS ? La Milice c'était une vue de l'esprit ? les rafles d'enfants juifs et de leurs parents ? C'étaient pour les emmener bronzer au soleil ?

Pétain et Laval ont tellement voulu continuer la lutte qu'ils ont contraints le gouvernement Daladier à renoncer au projet de transférer les institutions de la République en Afrique du Nord pour poursuivre le combat... sans doute pour apaiser le malheur des français...
tyler-durden76 el gaucho de la pampa del pays cauchois.

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Martial Demolins (./216) :
Pour finir, tu m'as toujours pas répondu a certains trucs, dont le massacre des enfants de Budapest et de Prague qui luttaient pour leur liberté.

N'oublie pas l'invasion de l'Afghanistan en URSS, l'influence de la Chine au Darfour, Ceaucescu, Tito, la RDA, le KGB, les tentatives d'invasion de la Finlande par l'URSS, etc... tongue

Ça lui fera de quoi répondre tongue

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Martial Demolins (./216) :
Normal, de Gaulle a déserté, c'est le sort des déserteurs.

Donc Weygand, contrairement à ce que tu as écrit, n'a jamais aidé de Gaulle, on est d'accord !
Exact. Tu aurais pu rajouter que de Gaulle militait au côté de son parrain, Pétain, à ce moment-là.

Ben non, tout le contraire.
C'est de Gaulle qui a lancé le débat, notamment en publiant le livre Vers l'armée de métier, en 1934, qui prône l'utilisation de l'aviation et des blindés, la mobilité et l'armée de spécialistes. Il l'a publié pour donner un coup de pied dans la fourmilière, il a eu contre lui la plus grande partie des décideurs militaires, et notamment Pétain.
Au passage on dit que le livre a été lu (et apprécié) par les stratèges allemands.
Non, des volontaires pour casser du bolcho. Je comprends que tu ne les aimes pas, mais je ne vois pas ce que ça vient faire là.

Non, il ne s'agit pas seulement de casser du communisme, il s'agit d'une véritable adhésion au nazisme.
En 1944, les hommes de la LVF intègreront la Waffen-SS, dans la division Charlemagne.
Dans les dernières heures d'Hitler, il restera même quelques rescapés français parmi les gardes de son bunker.
Uniquement des juifs étrangers d'abord, pas de français.

Faux.
Un tiers des juifs déportés étaient français.
Ensuite, sans le travail de la police française, il y en aurait eu beaucoup plus.

Faux.
A partir de 1942 c'est la police allemande qui s'occupe de la déportation, elle est moins efficace que la police française car elle connait moins le terrain. (Cependant il est vrai qu'en certains endroits, la police française ne voulait pas faire preuve de beaucoup de zèle pour obéir aux ordres de Vichy.)
Je te parle des responsables, des dirigeants chargés des rapports avec les Allemands.

Le premier d'entre eux est Pétain.
Bien sûr, bien sûr. roll On a appelé Pétain, la défaite était consommée, c'était facile alors de proposer l'irréalisable pour pouvoir accuser en suite ceux qui n'étaient en rien les responsabes de la situation.

Ce n'était pas irréalisable puisque de Gaulle l'a réalisé.
Les droits inaliénables du troll :
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De toute façon, quand on est fondamentaliste chrétien et pro peine de mort à la fois, on n'est pas bien crédible ... tongue i just love to troll
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Les exigences de l'allemagne envers la France au terme de l'armistice: Paiement des frais d'occupation équivalent au double des frais réels, pillage industriel et agricole, STO... Tu ne crois pas que la France a été pillée... notre pays na pas eu de traitement de faveur au regard de ce qui c'est passé en Belgique, Hollande...

L'intervention soviétique à Budapest est tragique mais il ne faut pas éluder les responsabilités de la CIA dans cette affaire, le soutien promis des occidentaux aux hongrois n'est jamais arrivé, trop occupé qu'ils étaient dans l'affaire du canal de Suez. A noter que les ouvriers insurgés souhaitaient instaurer "la gestion ouvrière des usines" n'était ce pas du socialisme ? De même les insurgés appelaient à la suppression du parti unique et non à l'abolition du PC honhgrois. D'ailleurs Imre Nagy souhaitait un gouvernement de coalition à l'image de celui de 1945 incluant, de fait des communistes.

Pour l'intervention des forces du pacte de Varsovie à Prague tu sembles volontairement oublier que les tchéchoslovaques souhaitaient un socialisme à visage humain.

Ces peuples ne rejettaient pas le véritable socialisme mais un système bureaucratisé ou le parti unique décidait de tout, ce n'était pas la dictature du prolétariat mais celle du parti.

Un système socialiste démocratisé est possible. Le fait d'avoir schléroser l'idée communiste sur le modèle soviétique à discrédité les mouvements se disants communistes de l'époque mais non l'analyse marxiste qui reste pertinente.

Yoshi veux tu que je cite le nombre de dictateurs qui ont été mis en place par les occidentaux et toutes les guerres déclenchées en sous main par ses mêmes démocraties ??? Chili, Brésil, Argentine, Bolivie,Corée du Sud, Vietnam du sud, Taïwan, Iran, Birmanie, la quasi totalité des pays d'afrique noir... Les actions des puissances occidentales sont certainement plus motivés par des intérêts économiques que démocratique. Irak = pétrole = intervention US, Darfour = rien du tout = peuple qui crève la gueule ouverte !!!

Je ne nie pas que des fonctionnaires de la police ont fait des actes de résistances, la vraie question est la suivante, on t'il été incité par leur hiérarchie sous les ordres de Vichy... Je crois que la réponse est non. Fait troublant, les nazis on demandé dans un 1er temps de déportés les seuls adultes juifs, comment ce fait il que les autorités de la zone libre aient pris de leur propre chef l'initiative de déporter les enfants ???

Encore des légendes proférée par ces salauds de communistes !
tyler-durden76 el gaucho de la pampa del pays cauchois.

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tyler-durden76 (./220) :
Yoshi veux tu que je cite le nombre de dictateurs qui ont été mis en place par les occidentaux et toutes les guerres déclenchées en sous main par ses mêmes démocraties ??? Chili, Brésil, Argentine, Bolivie,Corée du Sud, Vietnam du sud, Taïwan, Iran, Birmanie, la quasi totalité des pays d'afrique noir... Les actions des puissances occidentales sont certainement plus motivés par des intérêts économiques que démocratique. Irak = pétrole = intervention US, Darfour = rien du tout = peuple qui crève la gueule ouverte !!!


C'est marrant comment tu balaies d'un revers de clavier tout ce que les communistes ont fait de gênant qui nuiraient à leur... "image de marque" et à leur... "désir de paix".
Bref, tu nies l'évidence, tu as été bien formaté par ton parti communiste chéri en buvant leur propagande.
Je n'ai plus rien à faire et à dire avec toi, reste dans ton parti s'il est si idyllique que ça (ce que tu réussis à faire avec brio au moins).

(Ça veut pas dire que ce tu dis est faux (enfin une bonne partie ne sont que conneries immenses), je sais que Salvador Allende a été renversé par la CIA en 1973, hein)

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tyler-durden > laisse tomber, yoshi noir est un robot, qui réagit notamment de manière déterministe dès qu'il s'adresse à un nouveau venu qui fait une faute d'orthographe, ou qu'il entend les mots syndicat ou communisme.
c'est quand même plus intéressant de parler avec des gens qui ont un vrai cerveau.
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dualmoo (./222) :

tyler-durden > laisse tomber, yoshi noir est un robot, qui réagit notamment de manière déterministe dès qu'il s'adresse à un nouveau venu qui fait une faute d'orthographe, ou qu'il entend les mots syndicat ou communisme. c'est quand même plus intéressant de parler avec des gens qui ont un vrai cerveau.


et toi t'as deux poutres dans les yeux

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221 > je pense que c'est "communisme" l'interrupteur wink
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darius (./160) :
le communisme ne presente aucun danger pour la france et ceux qui y habitent !

par contre un parti xenophobe , judeophobe , homophobe en bref libertophobe ( je viens de l'inventer ce mot ? peut etre !) est un grand danger a tout point de vue ! rien d'immoral a stigmatiser ses militants et méme a ostraciser ses electeurs grin

quand je vois le degré de pourriture des ideologues du front national , revanchards , inspirés par les theoriciens de l'oas et du poujadisme j'ai peur ! oui peur et s'il pouvaient tous crever je serais tres content ! leurs electeurs avec smile

et vous croyez vraiment que les dictatures de gauche justifient les dictatures de droite ? ce n'est pas les soviets qui menacent la france ! mgb ne m'inquiete pas

venir me sortir qu'hitler etait socialiste lol ! mdr !!! parcqu'il a donné du boulot aux juifs dans les camps ?

Mon dieu, virez-moi ce nazi, voilà le specimen le plus paradoxal...

J'espère que les gens n'associeront pas systématiquement Le Pen avec Hitler après avoir lu ça...

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Martial Demolins (./226) :
Fondamentaliste chrétien... roll.gif Juste catholique, ça suffit, le fondamentaliste ne veut pas dire grand chose...
Quant à la crédibilité, je suis d'accord avec toi, mais
1 -> ça prouve bien la manière de réagir conne : je réfléchis par rapport à la personne, pas par rapport à des faits ou des idées 2 -> ça ne prouve pas quie j'ai tort.
Martial Demolins (./227) :
vu la tronche de tes arguments et trolls habituels, tu ferais mieux de ne pas la ramener sur ce sujet toi. Dans le genre attaque gratuite sans la moindre argument, on fait pas beaucoup mieux. droit.gif


Oui, ce sont des attaques personnelles, et oui, c'est complètement assumé. Tu n'as pas vu le spoiler que j'ai mis ? C'était un troll fait exprès juste pour le plaisir, et il a marché cheeky
Merci en revanche de ne pas faire l'amalgame avec les fois où j'argumente vraiment, et où je n'emploie jamais d'ad hominem.
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Par ailleurs, si, fondamentaliste ça a une définition précise : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fondamentaliste
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darius (./160) :
le communisme ne presente aucun danger pour la france et ceux qui y habitent !

par contre un parti xenophobe , judeophobe , homophobe en bref libertophobe ( je viens de l'inventer ce mot ? peut etre !) est un grand danger a tout point de vue ! rien d'immoral a stigmatiser ses militants et méme a ostraciser ses electeurs grin

quand je vois le degré de pourriture des ideologues du front national , revanchards , inspirés par les theoriciens de l'oas et du poujadisme j'ai peur ! oui peur et s'il pouvaient tous crever je serais tres content ! leurs electeurs avec smile

et vous croyez vraiment que les dictatures de gauche justifient les dictatures de droite ? ce n'est pas les soviets qui menacent la france ! mgb ne m'inquiete pas

venir me sortir qu'hitler etait socialiste lol ! mdr !!! parcqu'il a donné du boulot aux juifs dans les camps ?


J'en rigole tellement c'est piteux comme discours. grin
LA METAPHORE DE LA GRENOUILLE : blogs/blog.php?id=297&i=280

"L'univers peut-il se réduire à ce qui est identifiable à travers les cinq sens les plus grossiers de l'être humain et l'instrumentation technologique actuelle ?"

"L'erreur ne devient pas vérité parce qu'elle se propage et se multiplie; la vérité ne devient pas erreur parce que nul ne la voit." Gandhi

Mon blog yaro : http://zlu.sup.fr ou blogs/blog.php?id=297

232

s'il pouvaient tous crever je serais tres content ! leurs electeurs avec smile

Ah ah.

233

oh oh, (et le communisme qui ne représente aucun danger pour la France, on aura tout entendu...)
Le travail est une belle chose, ne soyez pas égoistes, laissez le à vos amis
Comment être modeste quand on est le meilleur
I'm God's clone!

234

Bah c'est vrai.

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On murmure quand même dans les milieux bien informés qu'un coup d'état communiste est en préparation, mené par le parti aux 200 millions de morts.
Les droits inaliénables du troll :
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(et aidé par les franc-maçons oui)
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I wanna... bioman, bioman, défenseur de la teeeerrrreee

237

Chez les Francs-Maçons ?
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cross grin
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239

Tiens, ils ont remplaçé les chinois du FBI autrefois omniprésents dans les posts yaronet.
LA METAPHORE DE LA GRENOUILLE : blogs/blog.php?id=297&i=280

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Souane (./236) :
(et aidé par les franc-maçons oui.gif )


J'ai scrollé trop rapidement sur ton poste alors j'ai lu ta signature... résultat j'ai lu intérieurement, "aidé par HARRY POTTER".
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