[mOved] Association des célibataires - Page 284

The_CUrE (./8437) :
Enfin, j'espère au moins que tu auras compris que Twitter c'est mal.

Twitter, c’est le Mal.
Facebook, c’est le Mal.
Les blogs, c’est le Mal (bientôt 4 ans que je l’ai appris, à mes dépens).
Pour vivre heureux, vivons cachés. (© Jean-Pierre Claris de Florian)

Ethaniel (./8491) :
Pour vivre heureux, vivons cachés. (© Jean-Pierre Claris de Florian)

C'est vachement lui qui l'a inventé ça

Ethaniel (./8491) :
Pour vivre heureux, vivons cachés.

surtout sur le web.

Folco (./8492) :

Ethaniel (./8491) :
Pour vivre heureux, vivons cachés. (© Jean-Pierre Claris de Florian)

C'est vachement lui qui l'a inventé ça

http://fr.wikipedia.org/wiki/Jean-Pierre_Claris_de_Florian#.C5.92uvre
Les morales de certaines de ses apologues sont encore citées couramment, comme « Pour vivre heureux, vivons cachés » (Le Grillon)

Trouve-moi une source plus ancienne, et alors on en rediscutera.

Mais je me demande toujours pour ce genre de trucs... bon là en l'occurrence pas trop, je pense que c'est lui qui l'a écrit, mais pour d'autres maximes c'est moins évident, par exemple « la raison du plus fort est toujours la meilleure », est-ce que c'est une phrase de La Fontaine ou est-ce que c'est un proverbe préexistant qu'il a juste repris pour l'illustrer ? c'est pas évident à savoir (surtout que les dictons populaires, c'est des trucs qu'on écrit pas spécialement, donc c'est réaliste qu'il n'y ait pas de trace écrite antérieure mais qu'on l'ait dit bien avant...)

Ethaniel -> euh oui, j'ai merdé t'as raison

D’un autre côté, quelques minutes avant ./8491, je n’avais encore jamais entendu parler du monsieur, je ne vais donc pas te jeter la pierre .

Tu vas pas me dire que t'as cherché juste pour le post ?

Tiens en fait après vérification, dans le Petit Poisson et le Pêcheur, il a carrément écrit « un tiens vaut, ce dit-on, mieux que deux tu l'auras », donc là il fait explicitement référence à un dicton qui existait déjà. Je soupçonne que c'est relativement souvent le cas, mais sans doute pas toujours (ça ne m'étonnerait pas qu'il ait absolument inventé « rien ne sert de courir, il faut partir à point » par exemple. Du moins dans cette formulation — sinon pour ce qui est du *sens*, toutes les fables qu'il a écrites existaient déjà ainsi que leurs morales, même si elles étaient pas forcément très connues)

./8498 > Bien sûr que si  !
C’est la première fois que j’utilise cette maxime à l’écrit avec documentation sous la main, la moindre des choses est donc que donner les sources si je les trouve .

./8499 > C’est comme les contes de Perrault ou des frères Grimm : ils n’ont rien (?) inventé et se sont contentés de coucher par écrit des contes transmis oralement depuis des lustres, mais ce passage de la tradition orale (et auteur inconnu) à la tradition écrite a fait que leur nom a été rattaché auxdits contes comme premiers « auteurs ».

Perrault est réputé avoir assez nettement adouci les contes traditionnels, ses versions sont d'ailleurs beaucoup moins gores que celles des frères Grimm (qui en tant que linguistes, et non auteurs littéraires, avaient peut-être davantage un souci d'exactitude). Bon bien sûr ils n'ont pas travaillé au même endroit ni à la même époque, donc il y aurait des différences de toute façon, mais j'ai toujours entendu dire que Perrault avait un peu réécrit comme ça lui plaisait, et notamment pour que ça ne fasse pas trop peur.

Mais sinon oui, c'est un peu le même principe qu'a suivi La Fontaine pour ses fables, sauf qu'il est pas mal allé les pêcher dans la culture antique (et quelques autres sources) plutôt que dans la tradition populaire locale. Du coup, s'il a manifestement repris certains dictons, il me semble réaliste que, même s'il n'a inventé lui-même aucune (? peut-être une ou deux quand même, je sais pas) morale, il y en ait un certain nombre qu'il ait été le premier à formuler sous forme de maxime en français. Pour d'autres il se peut qu'il ait inventé une formulation nouvelle qui ait fait fortune par la suite et supplanté d'éventuels dictons plus anciens. (C'est qu'il écrivait bien, le bougre !)

Je suppose qu'il en va de même pour Claris de Florian, même si je ne sais pas grand-chose de ce monsieur.

Ce n'est pas de notoriété plus ou moins publique que La Fontaine a, grosso modo, tout copié sur Esope?

qui est resté ici pour se reposer

squalyl (./8490) :
http://xkcd.com/642/

Raah...! tu m'as fait perdre un bon 20 minutes à regarder ces BD!

./8502 > pas tout, loin de là, il avait plein d'autres sources. Même si Ésope était en effet sa source principale. (muahaha, les sources de La Fontaine )

Enfin je ne sais pas si raconter la même chose de façon différente s'appelle copier, mais bon. Il s'est suffisamment éloigné des textes d'origine pour ne pas qu'on puisse appeller ça « traduction », en tous cas

Sally (./8499) :
Tiens en fait après vérification, dans le Petit Poisson et le Pêcheur, il a carrément écrit « un tiens vaut, ce dit-on, mieux que deux tu l'auras », donc là il fait explicitement référence à un dicton qui existait déjà.

Ceci dit, trois pieds de plus, ça aide pour faire un alexandrin. (#contre réponse intelligente#)

Tiens, j'ai pensé la même chose (mais bon, à force de penser la même chose que les autres, on va finir par croire que je n'ai pas d'originalité... pffff)

Moi j'ai peur aussi, j'ai pas envie de devenir brumeux

Hippopotame (./8503) :
qui est resté ici pour se reposer

Bah oui, « Esope reste ici et se repose », tout le monde sait ça !

Ximoon (./8506) :

Sally (./8499) :
Tiens en fait après vérification, dans le Petit Poisson et le Pêcheur, il a carrément écrit « un tiens vaut, ce dit-on, mieux que deux tu l'auras », donc là il fait explicitement référence à un dicton qui existait déjà.

Ceci dit, trois pieds de plus, ça aide pour faire un alexandrin. (#contre réponse intelligente#)

Oh, bien vu, j’avais loupé la métrique (je dois avouer être très peu à cheval dessus).

Oui enfin La Fontaine écrit en vers irréguliers (même s'il ne fait pas n'importe quoi, bien au contraire) donc il était pas absolument obligé de rajouter ces trois syllabes juste pour faire joli si ça avait été faux.

(d'où mon spoiler)

Ah bah bravo, j’m’a fait eu avoir !

Tiens j'avais pas vu le spoiler (c'est à cause de safari )

Merci  !

Sally (./8513) :
Tiens j'avais pas vu le spoiler (c'est à cause de safari )

T'es aussi sur Mac ?

Ce matin oui (si tu veux tout savoir c'est parce que j'ai laissé mon PC au boulot) (et safari ne montre pas les spoilers quand la fenêtre n'est pas au premier plan, or en général je laisse "mes sujets" devant)

Yoshi Noir (./8464) :
n'essaie [plus] de rentrer avec moi"

euh... sortir plutôt?

Bovido (./8467) :
Tu devrais savoir que « toujours » et « jamais » sont des mots qui, prononcés, notamment en amour, ne sont jamais tenus en pratique..

Pas toujours!

Nil (./8481) :
Donc au point où il en est, si elle prend ça pour une manifestation de lourditude, c'est pas ça qui va faire vraiment empirer la situation

Méga-

Et à quand bien même ça marche pas, c'est vachement bon d'écrire.


Je viens de m'enfiler (hum) les 208 derniers posts avec toute l'histoire, et... c'est assez risible. Beaucoup au début et moins après, indeed, mais quand même, Twitter quoi... pour ceusses qui le font, "arrêtez de vivre sur Internet"..

redangel (./8517) :
euh... sortir plutôt?

de rentrer en contact... J'étais mega-crevé moi >_<

./8517 -"sur Internet"

Oh non, pas un mercredi