Un vendredi de merde - Page 2

Titane :
Ca dépend du référentiel

Comprendre : un cheval ne peut pas passer de 0 à 88 miles/h dans le référentiel terrestre, sur terrain plat, en trainant une voiture derrière lui.

Même sans traîner de voiture derrière lui, ça risque d'être difficile Dommage pour les voyages dans le temps

Hippohmu
:

Titane :
Ca dépend du référentiel

Comprendre : un cheval ne peut pas passer de 0 à 88 miles/h dans le référentiel terrestre, sur terrain plat, en trainant une voiture derrière lui.

Sauf s'il se fait lui même traîner par un avion. Ou bien, cas rare mais il ne faut pas l'oublier, que c'est un cheval à moteur.

Je m'incline devant cette analyse

petit bémol, les chevaux à moteur, qu'ils soient à traction (comme dans le cas l'avion) ou a propulsion n'effetuent pas les mêmes performances...

*Etant donné que son énergie cinétique augmente avec le carré de sa vitesse...*

Euh, c'est pas ça qui va changer grand'chose au freinage
[Ca dépend du référentiel [/cite]
Oui: il faut une voiture allant dans le sens opposé dans les 90-100 Km/h.
Dans ce cas, pk les chevaux ?

Billy Charvet :
*Etant donné que son énergie cinétique augmente avec le carré de sa vitesse...*

Euh, c'est pas ça qui va changer grand'chose au freinage

Ce qui veut dire que la puissance de dissipation d'énergie cinétique liée au freinage est en Θ(v^2.exp(-k.v)) ? N'importe quoi... Tu peux me citer un exemple de moyen de freinage qui serait asymptotiquement exponentiel décroissant comme ça ?

asymptotiquement exponentiel décroissant

i.e. il existe un M réel, un q dans [0,1[ et un v0 réel tel que pour tout v>=v0, f(v) <= M*q^v.

Alors, réponse? (et tu n'arriveras pas à te défiler avec des smileys )

Et bien disons f(v)=M*q^v-1 ()

Quand au moyen de freinage je n'ai rien dit, le "son temps de freinage augmente en exponentiel avec la vitesse"
n'était pas à comprendre au sens strict "y'a une fonction exponentielle derrière ". Non ce que je voulais
dire c'est la courbe avec x=vitesse et y=temps de freinage pour arriver à 0 Km/h avait une pente >1, qui n'est pas constante
mais fonction de x, c'est-à-dire que plus x (vitesse) est grand plus y (temps de freinage) va être supérieur à x,
<=> y= x + (qqch fonction de x et croissant)

Plus x est grand plus la courbe a des valeurs supérieures à la droite y=x.

c vrai que c un vendredi de merde

Billy Charvet :
Et bien disons f(v)=M*q^v-1 ()

Quand au moyen de freinage je n'ai rien dit, le "son temps de freinage augmente en exponentiel avec la vitesse"
n'était pas à comprendre au sens strict "y'a une fonction exponentielle derrière ". Non ce que je voulais
dire c'est la courbe avec x=vitesse et y=temps de freinage pour arriver à 0 Km/h avait une pente >1, qui n'est pas constante
mais fonction de x, c'est-à-dire que plus x (vitesse) est grand plus y (temps de freinage) va être supérieur à x,
<=> y= x + (qqch fonction de x et croissant)
Plus x est grand plus la courbe a des valeurs supérieures à la droite y=x.

Et ça alors?

Billy Charvet
:

Titane
:

Pollux
:

Billy Charvet
: mais son temps pour ralentir augmente en exponentiel avec sa vitesse

Mais oui

Etant donné que son énergie cinétique augmente avec le carré de sa vitesse...

Euh, c'est pas ça qui va changer grand'chose au freinage

Et puis même en supposant que tu ne te sois pas planté, alors tu t'es exprimé comme un pied, parce que tu aurais pu simplement dire que le temps de freinage est plus que proportionnel à la vitesse... Surtout que exponentiel (notamment en info, donc j'imagine que tu es bien placé pour le savoir), ça veut pas dire "un peu plus que linéaire", mais "bcp bcp plus que linéaire" (ce qui n'est pas le cas ici).

, j'avoue je me suis exprimé comme un pied. .
Quand au deuxième cite, ben je voulais pas dériver vers des histoires d'énergie, et donc de force,
puisque tout ce que je savait c'est la pente de la courbe plus que proportionnelle.


Cela dit, ce n'est peut-être pas si mal dit, puisque exp(x) est plus que proportionnelle, et son écart avec y=x
croît avec x, ce qui est exactement ce que je veux dire (sauf qu'elle a des valeurs trop grandes, en effet)

Donc s'il y a un moyen de faire une formule atténuant exp(x), c'est parfaitement possible que la courbe intègre
exp(x) quelquepart dans son équation. (Sauf que là je ne sais pas si il y a un moyen d'atténuer ainsi exp)

Billy Charvet :
Donc s'il y a un moyen de faire une formule atténuant exp(x), c'est parfaitement possible que la courbe intègre exp(x) quelquepart dans son équation. (Sauf que là je ne sais pas si il y a un moyen d'atténuer ainsi exp)

exp(2.ln(x)), peut-être?

Oui !
Euh... une autre méthode...

exp(2.ln(x)), peut-être?

Plus sérieusement, si tu es plus restrictif et que tu ne considères que des trucs comme une fraction rationnelle en exp(x) qui tende vers +infini, ça va croître de manière exponentielle aussi. Tu es obligé de faire intervenir un truc du genre ln() pour pouvoir t'en sortir...

Martial>

Martial Demolins > VTP, j'en ai simplement l'air. Si tu vois les posts 39 et 42 et que tu crois
que je ne sais pas la relation ln-exp, surtout qu'on apprend d'abord ln et ensuite exp dans les
programmes actuels, ben... hum...

Moi je ne crois plus rien de ce que peut croire Snow-Tiger, parce que je ne suis pas sûr qu'il sache ce qu'il sait vraiment.

Billy Charvet :
surtout qu'on apprend d'abord ln et ensuite exp dans les programmes actuels

Ce qui est complètement débile, d'ailleurs

Nil > Ca me paraît difficile .
!slap Nil
• Billy Charvet slaps Nil around a bit with a large trout !


Moumou >

Billy... Depuis quand date ta dernière terminale ?

J'ai appris e^x, puis ln

L'année dernière.

Faut pas chercher, snow il prend des ecrevisses (c)

c.à.d. ?

Quel manque de culture cinématographique

Moumou
:

Billy Charvet :
surtout qu'on apprend d'abord ln et ensuite exp dans les programmes actuels

Ce qui est complètement débile, d'ailleurs

En terminale on apprend pas vraiment ce que c'est on te sors sa comme sa et on te montre une courbe et qq théorèmes...(on a aussi vu ln avant exp..)

je crois qu'historiquement le ln est sorti avant l'exp, pour pouvoir faire plus facilement des multiplications. L'exp est défini en tant que fonction réciproque de ln, donc ça peut se comprendre qu'on fasse le ln avant

Mais l'exponentielle est une fonction bien plus importante, sans doute la fonction la plus importante des mathématiques..