480

la seule fois ou j'ai bouffé des "steaks hachés" végétariens je devais avoir 12 ans, c'était en angleterre, chez des amis végétariens. c'était ULTRA gras, on s'est vraiment marrés, comme à chaque fois que j'ai bouffé en angleterre en fait cheeky
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481

En tout cas, dans ce topic, entre les pro et anti végétariens... on peut dire que c'est un bon duel !

dehors.gif
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Slammeur (qu'on voit danser, le long des golfes clairs).
Mon blog qui parle de jeux-vidéo

482

gg
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483

pff, ça crosse de partout dans ce topic sad
J'ai perdu mon après-midi dessus !
Allez, je vais faire un tour dehors pour compter les papillons smile (http://www.noeconservation.org/) !
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« Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière empoisonnée, le dernier poisson capturé, alors vous découvrirez que l'argent ne se mange pas. »

484

The_CUrE :
#459 > moi je pense que si tu continues à ce rythme l'ulcère te guette à échauffer tes humeurs tongue


Mais je suis trés calme, le Sophrologue-Relaxologue que je suis, veille bien à garder un certains détachement, et à effectuer régulièrement des séances de lacher prise. smile
LA METAPHORE DE LA GRENOUILLE : blogs/blog.php?id=297&i=280

"L'univers peut-il se réduire à ce qui est identifiable à travers les cinq sens les plus grossiers de l'être humain et l'instrumentation technologique actuelle ?"

"L'erreur ne devient pas vérité parce qu'elle se propage et se multiplie; la vérité ne devient pas erreur parce que nul ne la voit." Gandhi

Mon blog yaro : http://zlu.sup.fr ou blogs/blog.php?id=297

485

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAH
C'EST BON LES BONS DUELS !

hmm nan ça passe moins bien... :/

montreuillois, dis-moi, toi aussi tu lirais donc l'Almanach Vermot ? tongue Je ne serais plus un exclu ? grin

EDIT RHAAAA DES CROSS A GOGO mur

Mr Zlu> ouhlà... médecines "douces" ou "parallèles" ou quoi ? oO
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"- Nigga you know what the fuck I want, nigga: I want your motherfuckin' Daytons, and your motherfuckin' stereo! And I'll take a double burger with cheese!
- WHUT?"
I LOVE TO HATE/I HATE YOUR LOVE -AND I CAN'T FEEL AFFECTION FOR PEOPLE LIKE YOU!
CAALGOOONNNNN [TELLMESOMETHINGIDONTKNOW SHOWMESOMETHINGICANTUSE PUSHTHEBUTTONS CONNECTTHEGODDAMNDOTS] (Si Dieu existe il doit me détester...)

486

montreuillois > lol

487

The_CUrE
:
Mr Zlu :
"A si j'avais su..."


Je vais perdre patience si tu repetes ça... relis ce que j'ai dit sur la mort de ma mère page 5 ou 6, ça résume tout ce que je pense des gens qui regrettent au bout du voyage...


Et moi j'ai précisé que je ne disais pas ça pour toi :
Toi tu dis être prêt à assumer ton hygiene de vie, c'est bien, mais c'est loin d'être le cas de tout le monde!

The_CUrE :
Mr Zlu> ouhlà... médecines "douces" ou "parallèles" ou quoi ? oO


Quoi? Tu ne connais pas la Sophrologie et la Relaxologie ou quoi?
LA METAPHORE DE LA GRENOUILLE : blogs/blog.php?id=297&i=280

"L'univers peut-il se réduire à ce qui est identifiable à travers les cinq sens les plus grossiers de l'être humain et l'instrumentation technologique actuelle ?"

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Etant fils de médecin "à l'ancienne" je connais ça de nom, mais sans plus et sans avoir jamais vraiment considéré ceci comme de la médecine.
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489

The_CUrE :
Y aura toujours un pont duquel sauter sur la voie ferré, du poison à avaler ou un étage assez haut duquel jpourrai sauter, t'en fais pas...

Bref, je viens d'achever un sandwich au thon, ça fait 2 jours que je ne mange pas de viande, mais je compte bien me rattraper tongue </utile>

là encore, erreur !

le thon c'est du poisson, à ne pas confondre avec du poison à avaler...
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Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

490

La par contre tu sors, merki tongue

Mr Z > petit détail que j'avais oublié, "Ah si j'avais su" est quasiment un argument irrecevable, à moins de parir du principe que tout le monde culpabilise (néanmoins l'alarmisme et la pub y arrivent assez bien).
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Sasume
:
Hippopotame
: En fait, en y pensant voilà ce qui me choque exactement : c'est le refus de faire une distinction entre l'Homme et le reste du règne animal (et du coup, on en arrive à mettre un boeuf à égalité avec un homme.)
Toi tu mets les hommes vraiment à part des autres animaux ? Pourquoi ?

Oui, bien sûr. oui
Je crois en l'Homme (enfin, quand je ne déprime pas trop cheeky )
Son intelligence, sa conscience, ses capacités de création, sa condition tragique... Pourquoi... boaf... il faut vraiment une raison? confus Autant copier coller un morceau de l'article "humanisme" sur wikipedia :

L’Humanisme est une pensée qui apparaît pendant la Renaissance. Elle consiste à valoriser l’Homme, à le placer au centre de son univers. Dans cette optique, le principe de base de cette théorie est que l’Homme est en possession de capacités intellectuelles potentiellement illimitées. La quête du savoir et la maîtrise des diverses disciplines sont nécessaires au bon usage de ces facultés. Cet Humanisme classique s’inspire de la réflexion et de la philosophie antique, et ne s'oppose pas à la croyance divine. Il prône la vulgarisation de tous les savoirs, même religieux : pour certains humanistes, la Parole divine doit être accessible à toute personne, quelles que soient ses origines, sa langue (traduction de la Bible par Erasme en 1516) ou sa catégorie sociale. Ainsi, cet Humanisme vise à lutter contre l’ignorance, et à diffuser plus clairement le patrimoine culturel, y compris le message religieux. Cependant l’individu, correctement instruit, reste libre et pleinement responsable de ses actes dans la croyance de son choix. Les notions de liberté (ce que l'on appelle le "libre arbitre"), de tolérance, d’indépendance, d’ouverture et de curiosité sont de ce fait indissociables de la théorie humaniste classique.

Par contre, par exemple, je ne crois pas en le Boeuf. cheeky
D'ailleurs les concepts d'instruction, d'indépendance, d'ouverture, de curiosité, de libre-arbitre... n'ont aucun sens quand il s'agit du Boeuf.
Et ce genre de mentalité me paraît malsaine, elle induit une conception inégalitaire de l'être humain : s'il n'y a pas d'"essence humaine" universelle, si les hommes et les animaux sont semblables et sont placés sur un même continuum du vivant, alors les "hommes inférieurs" seront proches des "animaux supérieurs".
Oui, mais pourquoi cela serait-il malsain ? Moi je pense que c'est la réalité.

Ben, une conception inégalitaire de l'Homme est malsaine pour moi, ça c'est un axiome, je ne peux pas trop le justifier.
Par exemple, dans l'hindouisme, on se préoccupe du respect de la vie et général, on a les vaches sacrées, le végétarisme, toussa toussa, mais du coup, la société est divisée en castes rigides et inégales, et les intouchables sont considérés quasiment comme des animaux.
Est-ce que les castes sociales sont vraiment dues à leur façon de considérer les animaux ?

La corrélation n'est pas dans ce sens.

Disons plutôt que la façon de considérer les animaux, et les classes sociales, sont deux manifestations d'une mentalité inégalitaire, qui refuse de considérer l'Humanité comme un tout, les hommes comme égaux.

Si croit que la vie d'un Brahmane n'a pas la même valeur que la vie d'un Intouchable... alors on peut considérer que la vie d'un Intouchable a la même valeur que celle d'un animal... et à l'inverse, on peut poser que la vie d'une vache est aussi sacrée que celle d'un homme.



Un exemple équivalent, ce sont les pseudo-scientifiques darwiniens d'hier ou d'aujourd'hui qui prétendent "démontrer" que le Noir est proche du Singe (spécialité américaine). Le principe est le même : en établissant une parenté entre l'homme et l'animal, on nie l'égalité des hommes.
Il me semble qu'un humanisme véritable, qui croit en l'égalité des hommes, doit poser l'Homme face à la Nature. La plupart des grandes idéologies universalistes ont cru en la science, la raison, la maîtrise de la Nature, etc.
Qu'entends-tu plus précisément par "*face* à la Nature" ?

Au minimum, que la vie d'un homme a plus d'importance que n'importe quelle vie animale.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

492

The_CUrE :
Etant fils de médecin "à l'ancienne" je connais ça de nom, mais sans plus et sans avoir jamais vraiment considéré ceci comme de la médecine.


C'est dommage.
Comme pour les gens qui sous estiment l'hypnose. smile
LA METAPHORE DE LA GRENOUILLE : blogs/blog.php?id=297&i=280

"L'univers peut-il se réduire à ce qui est identifiable à travers les cinq sens les plus grossiers de l'être humain et l'instrumentation technologique actuelle ?"

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493

Oh ben quel heureux hasard, j'entre aussi dans cette catégorie, aussi parce que j'ai pu vérifier que je n'étais pas hypnotisable.

Merci les troubles de la concentration tongue
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moi y'a un truc que j'adore, c'est le fait de demander pourquoi l'homme devrait etre considéré comme supérieur aux animaux. le fait de se poser la question n'est pas une réponse suffisante ? tongue
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495

t'1 a peine le temps de rentrer chez moi je suis perdu y'a trop de posts la xD

pour egayer le sujet : http://www.allergique.org/breve206.html
les fruits frais sont mauvais pour la sante \o/

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The_CUrE :
Oh ben quel heureux hasard, j'entre aussi dans cette catégorie, aussi parce que j'ai pu vérifier que je n'étais pas hypnotisable.

Merci les troubles de la concentration tongue


Je parle d'hypnologie en fait, à but thérapeutique, et non d'hypnose de spectacle comme on voit à la télé, et qui fait du mal à l'image de l'hypnologie thérapeutique (en France du moins). smile
The_CUrE :
aussi parce que j'ai pu vérifier que je n'étais pas hypnotisable.


Là encore, il faut arrêter de penser qu'être hypnotisé, c'est perdre conscience, ce qui est absolument faux! (ca c'est dans les films)
C'est être en etat modifié de conscience tout en étant concient.

80 % des patients quittent les cabinets d'hypnologues en pensant qu'ils n'ont pas été hypnotisé car ils n'ont pas perdu conscience!
C'est faux, ils ont plongé dans un état modifié de conscience tout en restant conscients. smile
LA METAPHORE DE LA GRENOUILLE : blogs/blog.php?id=297&i=280

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497

Rintintin :
t'1 a peine le temps de rentrer chez moi je suis perdu y'a trop de posts la xD

pour egayer le sujet : http://www.allergique.org/breve206.html
les fruits frais sont mauvais pour la sante \o/


Tes petits trolls inutiles ne prennent plus. smile
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498

moi au moins je mets un lien au lieu de dire "une etude a dit que"
alors avant de parler de troll, regarde un peu ce que tu postes bisoo

499

Mr Zlu :
C'est faux, ils ont plongé dans un état modifié de conscience tout en restant conscients. smile

Comment on peut mettre ça en évidence, concrètement?
Il y a des moyens de mesurer, avec un appareil approprié, cet état de conscience?
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

500

Je sais pas pour qui tu parles, mais je ne me sens pas concerné du tout. smile
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"L'univers peut-il se réduire à ce qui est identifiable à travers les cinq sens les plus grossiers de l'être humain et l'instrumentation technologique actuelle ?"

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501

pourtant tu l'es tout autant

(et des fois que tu ne comprenne pas ma demarche : on trouve des etudes pour montrer que tout est bien / mauvais, donc au final on ne sait rien si ce n'est que ca peut etre bon ou mauvais, votre probleme a vous c'est que vous avez un avis totalement fige sur la question)

502

Mr Zlu> je sais bien ce qu'est la véritable hypnose, et je sais aussi que les suggestions et l'état de semi-sommeil paradoxal, je ne les ai pas ressentis lorsque j'ai pu essayer. Ca serait pas mal d'éviter de sauter sur les clichés.
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Hippopotame
:
Mr Zlu :
C'est faux, ils ont plongé dans un état modifié de conscience tout en restant conscients. smile

Comment on peut mettre ça en évidence, concrètement?
Il y a des moyens de mesurer, avec un appareil approprié, cet état de conscience?


Oui, avec un électroencéphalogramme notamment, le cerveau n'envoie plus les mêmes ondes, il diffuse des ondes alpha, puis théta... smile

L’électroencéphalogramme d’un individu en état d'"hypnose" ne ressemble pas à celui d’un sujet endormi.
Celui qui est hypnotisé est bien éveillé. C’est un état de conscience particulier, entre la veille et le sommeil, provoqué par des techniques suggestives. smile
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504

The_CUrE :
Ca serait pas mal d'éviter de sauter sur les clichés.

t'as deja vu un troll proceder autrement ?

505

Rintintin> Ouais, mais ça en s'en bat les c***lles. On te parle de la viande.
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« Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière empoisonnée, le dernier poisson capturé, alors vous découvrirez que l'argent ne se mange pas. »

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Rintintin :
(et des fois que tu ne comprenne pas ma demarche : on trouve des etudes pour montrer que tout est bien / mauvais, donc au final on ne sait rien si ce n'est que ca peut etre bon ou mauvais, votre probleme a vous c'est que vous avez un avis totalement fige sur la question)

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The_CUrE :
Mr Zlu> je sais bien ce qu'est la véritable hypnose, et je sais aussi que les suggestions et l'état de semi-sommeil paradoxal, je ne les ai pas ressentis lorsque j'ai pu essayer. Ca serait pas mal d'éviter de sauter sur les clichés.


C'est là où tu te trompes, le sujet ne les ressent pas obligatoirement, ce qui ne veut pas dire qu'il n'a pas atteint le niveau Sophro-Liminal . smile
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Rintintin
: (et des fois que tu ne comprenne pas ma demarche : on trouve des etudes pour montrer que tout est bien / mauvais, donc au final on ne sait rien si ce n'est que ca peut etre bon ou mauvais, votre probleme a vous c'est que vous avez un avis totalement fige sur la question)
Arrête tes bêtises, tu es certainement le plus figé d'entre nous ! "même si on me montre que la viande est mauvaise pour la santé, je continuerai à en manger".
Franchement tu me déçois sad
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« Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière empoisonnée, le dernier poisson capturé, alors vous découvrirez que l'argent ne se mange pas. »

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Sasume :
Arrête tes bêtises, tu es certainement le plus figé d'entre nous ! "même si on me montre que la viande est mauvaise pour la santé, je continuerai à en manger".
Franchement tu me déçois sad

me semble que j'avais precise apres "et je doute qu'on y parvienne un jour", merci de couper la ou ca t'arrange

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Perso ce que je trouve extrèmement pénible, c'est que hygiène alimentaire soit associé à végétarien par la plupart des végétariens "durs" postant dans ce topics.

Je vais me répéter mais apparemment mon post est passé inaperçu :
Quelqu'un qui ne mange que des frites à tous les repas est également végétarien.

C'est pas le "avec viande" ou le "sans viande" qui fait un menu équilibré ou non.