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Question bête: c'est particulièrement dur de lire la VO ?

J'aimerai bien ne pas passer du tout par une traduction française, et du coup je l'ai toujours pas lu vu mon niveau modeste d'anglais. Mais là je commence à me sentir chaud.
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

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Ulysse a un niveau d'anglais assez recherché et une écriture très dense, donc ça dépend de ton niveau, moi ça ira...

La VF que j'ai est assez ancienne, elle me vient de ma mère et doit avoir près de 40 ans au moins (le bouquin), donc c'est une traduction vraiment impeccable.
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"- Nigga you know what the fuck I want, nigga: I want your motherfuckin' Daytons, and your motherfuckin' stereo! And I'll take a double burger with cheese!
- WHUT?"
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J'a vu le film.
Pas mal et triste. (dans ma récente période baroude, ça faisait rêver hehe)
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J'ai vu le film et lu le livre.

Le film est très beau, le livre est très bien, mais assez différent. (ouais ça c'est du commentaire tritop )


The_Cure > ok. en fait la première traduction en français, Joyce a veillé lui-même dessus. Peut-être que je ne devrais pas être si retissent à y aller par une traduction..
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Après faut faire gaffe, par exemple y a eu deux traductions de L'attrape-coeur(s) de J.D. Salinger, une par Japrisot, et une par une femme dont j'ai oublié le nom.

Celle de Japrisot est poétique, riche et suit le texte, l'autre veut lui donner un air jeune qui bousille complètement le propos et l'ambiance en en faisant un texte plat...
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I.J.Parker : L'énigme du dragon tempête (tome précédant celui-ci en fait, mais ça n'a que peu d'importance au niveau de l'histoire)
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Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

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Classic Rock, 1&2
Ne pas l'acheter!
La mise en page est pourrie, je comprend pas qu'on puisse imprimer ça. Y'a des fautes, des phrases coupées en 2, et autres joyeusetés qui irritent. Rien que ça ne vaut pas la peine de les acheter.
Les textes datent de 2001-2002 donc pas trop à jour (sur Jimi Hendrix ok ça change pas grand chose, mais sur les Stones je suis désolé ils tournent encore, et Neil Young sort encore de très bons albums, Prairie Wind par ex). Je n'ai pas appris grand chose de neuf, ça se veut une biographie assez synthétique. Bien sûr l'aspect musical est abordé, mais vraiment pas en détail!
Après je correspond sans doute pas au public visé, c'est plus un cadeau à offrir qu'un bouquin pour connaisseurs.

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J'entrerai pas dans le débat sur Neil Young, mais généralement les bouquins sur la musique sont dépassés 2 ans après leur date de parution, donc faut les éviter.
Ou alors faut prendre les anthologies des morts (genre Zappa, Pink Floyd).

Ou bien des rétrospectives des pochettes de vinyls par exemple, y en a un dont j'ai oublié le titre, mais c'est un excellent bouquin, je te retrouverai ça.
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Ils parlent aussi de Zappa, et de Floyd Dylan et autres moribonds. Ce que j'apprécie le moins en fait, c'est de sortir de vieux textes, de les repackager dans un bouquin, et de sortir ça avant Noël pour la saison des cadeaux.
Pour les news récentes sur les artistes abordés, c'est vrai que vu que y'en a pas beaucoup, ça va j'étais au courant et y'a pas de quoi en faire un bouquin grin

Ca m'intéresse si t'as de bonnes références smile

1120

Ben généralement je lis pas de biographies, mais à la rigueur celle des Stones sortie aux éditions Libris (les bouquins à 10F/2&#x20ACwink était sympa à lire.

Le bouquin sur les pochettes de vinyls est assez gros et encombrant, mais je l'avais trouvé assez classe, je retournerai à la librairie un de ces 4 retrouver le titre.
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Elise Fontenaille : Unica
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Et euuuh, c'est bien ?

Sinon Les 12 Royaumes t. 2
C'est fou comme l'adaptation en anime s'est faite à la fois en transformant le livre mais en lui restant profondément fidèle.
Le style est un peu étrange au départ (je ne sais pas si ça vient du style de l'auteur, du style du traducteur, ou du fait que c'est la première fois que je lis un texte traduis depuis le japonais), très simple (au début, ça fait même "conte pour les 8-10 ans"), mais qui n'est pas insupportable une fois qu'on l'accepte.
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1123

Cyberloli SPOTTED

Sinon L'ombre du Géant d'Orson Scott Card et Artemis Fowl 6 Dès que je le pourrai sad
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Zut je suis reperé, vite ! L1+R1+L2+R2 !
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La longue liste des clichés de l'animé et du manga !
RAW ! RAW ! FIGHT THE POWER !

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Rusty Frozbite (./1123) :
Cyberloli SPOTTED


tsss (j'ai pas osé embarrassed)
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Bah justement, je viens de commencer, et manifestement ça parle de cyber-brigades anti cyber-pédophiles... inquiets ? tongue
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Ca a l'air assez merdique vu d'ici, j'attends le verdict final
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1127

(je l'ai pris parcequ'il était tout fin et pas cher, on verra bien en effet)
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Ximoon (./1127) :
je l'ai pris parcequ'il était tout fin et pas cher


très très mauvaise idée....
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very pas toujours, moi entre la 2de et la Tle j'allais chez le libraire derrière chez moi et je trouvais des bouquins de poche de SF à 10/15F l'un d'okaz, et j'ai trouvé des bouquins aujourd'hui plus ou moins rares (parce que jamais réédités), comme Kosmokrim de Jacques Barberi, ou l'Autre race de Piet Legay (un peu moins bon, mais assez atmosphérique), surtout de l'anticipation en fait je cherchais...
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very (./1128) :
Ximoon (./1127) :
je l'ai pris parcequ'il était tout fin et pas cher


très très mauvaise idée....

Si je ne lisais que de la Pléïade, je ne découvrirais rien non plus...
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Je suis assez d'accord avec Ximoon, j'ai fait d'excellentes rencontres avec les petits bouquins fins et pas cher (Raaah, Baricco love)
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Bha y'en a des bons, c'est très bien de feuilleter au hasard dans une plus ou moins grande librairie ou bobliothèque, y'a un coté découverte, exploration, inconnu, surprise, exclusivité, ... j'aime bien et le fait souvent... mais bon avant d'acheter ou de lire je feuilette pas mal quand même. Une dizaine de pages, surtout pas dans l'ordre, au hasard des pages..

La culture, c'est à la foi la conscience de la préciosité du temps (comme disait l'autre..) et savoir le dépenser comme un poète...
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1133

On lui dira oui
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Il y a d'autres plaisir que la lecture pour la culture, hein (mais bon, on va finir par faire un fork, là cheeky).
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1135

La lecture pour la branlette ? ( je veux dire, au fond, si j'aime vraiment, c'est que j'en retire quelquechose, donc que c'est culturel. Après t'as les petits trucs sans grand intérêt nouveau juste pour diverir et les chefs d'oeuvre, mais c'est une autre distinction...)
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Très franchement quand je lis l'objectif premier c'est de me divertir, après si j'apprends quelque chose, tant mieux, sinon tant pis, j'ai déjà assez de trucs sur mon bureau pour me "culturer".
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very (./1135) :
La lecture pour la branlette ? ( je veux dire, au fond, si j'aime vraiment, c'est que j'en retire quelquechose, donc que c'est culturel. Après t'as les petits trucs sans grand intérêt nouveau juste pour diverir et les chefs d'oeuvre, mais c'est une autre distinction...)

Bah non, il y a (comme dit Rusty) une lecture non-culturelle et totalement épicurienne (dis donc, si on ne devait lire qu'avec une obligation de résultat intellectuel, qu'est-ce que ça serait chiant !). Après, tu appelles peut-être culture ce qui n'en est pas vraiment (par exemple, pour moi, lire des bouquins d'Agatha Christie, c'est clairement pas de la culture, ça n'est même pas intéressant pour le style ; c'est juste pour le plaisir... ma première lecture du Seigneur des anneaux aussi, d'ailleurs, a été exclusivement égoïste et pour l'immersion, ce n'est que lors des 12 lectures suivantes (13 ? 14 ?) que j'y ai cherché quelque chose. Et je ne suis même pas certain que je puisse appeler ça de la "culture").
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1138

Moi ça me fais grave chier la lecture "épicurienne", (au sens lire dans trucs sans aucun intérêt intellectuel, stylistique, artistique... mais qu'on dit intéressant.. ) comme à 8 ans, j'y arrive plus. J'ai besoin que ça soit intéressant et stimulant pour m'intéresser,

Je n'arrive plus à regarder des séries ou lire des Agatha Christie. ( là, vu son impact dans la culture de masse et chez les raconteurs d'histoire, ça peut avoir un apsect culturel vu de loin, mais bon.... )

Sauf exception, il ne faut pas forcément se fixer d'obligation intellectuelle ou d'objectif "culturel" avant, c'est pas du tout la bonne démarche, - c'est ce que l'on fait à l'école, c'est chiant à mourir et dégoûte les gens. La culture vient sur le chemin de la découverte, pendant la lecure normale. Après une foi obsédé par l'oeuvre tu vas relire en faisant plus particulièrement attention à ça ou ça, t'arrer ici ou là, relire tel passage, mais bon, c'est pas le principal cette démarche... juste du détail d'obsédé... (quand on veut comprendre l'oeuvre, telle technique, etc. De la branlette technique quoi. Mais c'est pas du tout néccéssaire pour obtenir l'émerveillement premier au contact de l'oeuvre.... )

Après j'ai p-t une notion moins stricto-bourgeoise de la culture que toi...
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Bah je pense au contraire que tu as une notion très bobo de la culture cheeky.

Disons que quand je prends un livre, je ne me dis pas "ouah, sa lecture va m'être profitable et enrichissante", mais plutôt "tiens, je pense que je vais passer un bon moment". Après, et uniquement après, vient la démarche de "pourquoi ai-je vraiment aimé ce livre (si c'est le cas, bien sûr) ? qu'est-ce qui, dans le style, est intéressant ? pourquoi est-ce qu'il me touche ?". Ca me permet de lire sans arrière-pensée, et de ne pas m'interdire certaines lectures (bon, en réalité, je m'en interdis certaines, mais plus parce que je suis facilement irrité par la présence médiatique des auteurs que pour des raisons de plaisir littéraire).

Ce qui est curieux, c'est que je sois totalement d'accord avec ton paragraphe "Sauf exception[...]", tout en étant strictement opposé à la notion de lecture forcément culturelle. D'ailleurs, je me demande comment tu peux être d'accord avec toi-même cheeky. Comment tu peux ne pas te fixer d'obligation intellectuelle si tu refuses de lire sans impératif culturel.
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Nil (./1139) :
je ne me dis pas "ouah, sa lecture va m'être profitable et enrichissante", mais plutôt "tiens, je pense que je vais passer un bon moment".


Bha moi en pratique j'ai fusioné les deux, ou du moins inclu le second dans le premier: ce qui me permet de passer un bon moment se relève toujours être qqch qui m'est profitable et intéressant. J'ai pas fait exprès.

Voilà donc la clée qui fusionne les deux cotés qui te semblent opposés: je me dit génralement "je vais lire pour passer un bon moment", mais j'en retire aussi qqch de culturel. Bon des fois ça m'arrive de lire d'abord pour un motif culturel (Bible, Coran, textes historiques, tel ouvre mineur d'un artiste qui m'intéresse, ... ), mais c'est mineur. Et ce n'est plus vraiment de la littérature. Et ça m'amuse souvent beaucoup aussi, peut-être plus cérébralement (et non plus l'émotion directe, la sensation pure )
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