54810

54811

Nhut (./54804) :
"Ils auraient pu faire ci et ça", "moi j'aurais fait comme ça", etc. Quand on est au calme devant son ordi, une fois que le drame est passé et sans aucune pression, on a tout le temps de penser à tout ce qui aurait pu être fait.
Que tout le monde n'ai pas la réaction parfaite en cas de danger, bien sur.
Mais tu ne me fera pas croire que prendre son portable et filmer soit une réaction saine.

Nhut (./54809) :
ça tend à déresponsabiliser les "victimes", qui n'apprendront rien de leur aventure. Ou pire, qui s'en vanteront.
Heu justement a moins que la personne se face attaquer et qu'on ait un drame, je voit pas comment les laisser faire sans rien dire les responsabiliserait.
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54812

Uther (./54811) :
Mais tu ne me fera pas croire que prendre son portable et filmer soit une réaction saine.
ça fournit des preuves à la police pour faire avancer les enquêtes.

S'il y a eu un attaque et des blessés/morts, il y aurait eu enquête. Un policier aura du mal à croire qu'une famille ait pu s'arrêter délibérément sur le territoire des guépards, sortir de la voiture et s'éloigner de 15 mètres pour pique-niquer tranquillement. Un tel manque de bon sens est difficile à croire. Avec les images c'est plus facile.

De plus, s'il y avait eu des blessés les images auraient permis de comprendre les circonstances exactes de l'accident et partager les responsabilités.

Remarque c'est très loin d'être le premier cas.
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54813

Nhut (./54812) :
ça fournit des preuves à la police pour faire avancer les enquêtes.
Sans blague, tu penses honnêtement que c'était le but de la personne qui a filmé ça ? Même si c'était le cas, le fait que la personne pense a anticiper l’enquête de l'accident plutôt que d'essayer de le prévenir est carrément malsain.

Nhut (./54812) :
S'il y a eu un attaque et des blessés/morts, il y aurait eu enquête. Un policier aura du mal à croire qu'une famille ait pu s'arrêter délibérément sur le territoire des guépards, sortir de la voiture et s'éloigner de 15 mètres pour pique-niquer tranquillement. Un tel manque de bon sens est difficile à croire. Avec les images c'est plus facile.
Bien sur que la connerie humaine serait l'hypothèse privilégiée. Les policiers ont malheureusement l'habitude des accidents stupides.
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54814

Nhut (./54809) :
*des gens qui se sont mis en danger tous seuls

Quand on a des gens qui adoptent un comportement allant à l'encontre même du bon sens, je trouve ça déplacé d'aller accuser les spectateurs de non-assistance à personne en danger. ça tend à déresponsabiliser les "victimes", qui n'apprendront rien de leur aventure. Ou pire, qui s'en vanteront.
Les occupants du véhicule auraient pu agir pour les informer du danger, ils avaient conscience du danger et ils auraient pu agir sans se mettre en danger eux-mêmes. Un autre véhicule approche celui des inconscients sur la vidéo, les vidéastes auraient pu faire la même approche et communiquer par la fenêtre. Ils auraient également pu prévenir les autorités (on ne sait pas s'ils l'ont fait). Je ne connais pas les lois du pays en question, mais en France, l'abstention volontaire de porter assistance à une personne en péril ne peut pas se justifier par le fait que la victime est elle-même responsable du danger.
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54815

Je reste d'accord avec Nhut, et l'idée qu'on ne peut pas déclarer à coup sûr comment l'on aurait réagi dans cette situation plutôt que revenir plus tard à froid, voire extérieur à la situation, "il fallait faire ainsi".
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

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Personnellement je trouve sa positon éthiquement et juridiquement difficilement défendable.
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Meowcate (./54815):
Je reste d'accord avec Nhut, et l'idée qu'on ne peut pas déclarer à coup sûr comment l'on aurait réagi dans cette situation plutôt que revenir plus tard à froid, voire extérieur à la situation, "il fallait faire ainsi".
Encore une fois, on ne demande pas à quelqu'un de se mettre en danger et de réagir à la seconde. Et je suis sûr d'une chose c'est que je n'aurais pas fait de vidéo en train de me marrer.

54818

pencil Arvi. Cette manie de tout filmer, c'est devenu du délire amha. Quel intérêt dans un cas comme ça, à part éventuellement ramener des images gore ? Et qu'y a-t-il de drôle ? confus

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Meowcate (./54815) :
Je reste d'accord avec Nhut, et l'idée qu'on ne peut pas déclarer à coup sûr comment l'on aurait réagi dans cette situation plutôt que revenir plus tard à froid, voire extérieur à la situation, "il fallait faire ainsi".
Attention, je ne dit pas que la bonne réaction pour éviter l'accident est évidente. Par contre se contenter de filmer la scène, c'est clairement autre chose.
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54820

Folco (./54818) :
pencil Arvi. Cette manie de tout filmer, c'est devenu du délire amha. Quel intérêt dans un cas comme ça, à part éventuellement ramener des images gore ? Et qu'y a-t-il de drôle ? confus
y'a aussi l'intérêt mercantile de ces images... t'as pas idées du nombre tabloïds et assimilés qui payent pour ça...
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
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@tout le monde:
Selon votre logique, les occupants de l'autre voiture sont tout aussi punissables, vu qu'ils sont passés juste à côté sans rien dire? Ils étaient clairement plus près. Ils auraient pu baisser légèrement la fenêtre, détourner l'attention des Français des fauves qui les observent (= leur faire tourner le dos au danger) pour leur dire "get back to your car, it's dangerous" (pas sûr qu'ils auraient été compris). Ils auraient pu appeler le garde du parc (qui serait arrivé après combien de temps?). Ils auraient pu foncer sur les guépards pour les mettre en fuite. Ils auraient pu klaxonner. Ils auraient pu faire des appels de phare.
Ils auraient pu, mais ne l'ont pas fait. Ils se sont donc rendus coupables de non-assistance à personne qui s'est mise toute seule en danger?

Du coup, le coéquipier du plongeur en apnée, celui qui reste sur le bateau pour actionner le treuil, il est coupable de mise en danger consciente de la vie d'autrui? Car après tout, le plongeur il se met en danger tout seul en essayant de rester dans l'eau le plus longtemps possible...

Finalement, où s'arrête la responsabilité du "spectateur"? Admettons je parle pas un mot de français, je m'arrête près d'eux et je leur dis "nhập xe của bạn, mèo lớn là động vật nguy hiểm!"
- ils ne m'écoutent pas ou ne me comprennent pas et continuent à faire les cons, dois-je me sentir responsable? Ou une tentative d'aide de toutes façons vouée à l'échec est-elle suffisante pour me dédouaner? Après ça, je fais quoi? Je dois insister au risque de mettre ces personnes encore plus en danger, ou bien les abandonner à leur sort? Quelle serait alors la meilleure option?
- ma manoeuvre a excité les guépards qui font attaqué les touristes français alors qu'ils étaient tournés vers moi, dois-je me sentir responsable? Ou le fait d'avoir voulu leur venir en aide est suffisant pour me dédouaner?
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54822

Nhut (./54821) :
Selon votre logique, les occupants de l'autre voiture sont tout aussi punissables
Oui, dans le droit français, s'ils avaient connaissance du danger. La vidéo montre que c'était bien le cas pour les occupants de la voiture qui nous intéresse.
Pour tout le reste, tu peux te référer à la jurisprudence ou aux articles qui traitent de cette question. Je ne pense pas qu'il soit utile qu'on les recopie ici.
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54823

https://www.challenges.fr/monde/la-commission-europeenne-prevoit-un-budget-2021-2027-inedit_584523
La proposition de budget de l'UE, qui devra être négociée entre Etats membres et le Parlement européen, fixe à 1.279 milliards d'euros le budget pour la période 2021-2027 (contre 1.087 mds pour 2014-2020 en prix courants), en hausse malgré la perte prévue de l'importante contribution britannique.
Analyse détaillée ici :
https://www.upr.fr/actualite/europe/le-nouveau-budget-de-lue-une-nouvelle-trahison-de-nos-interets-nationaux-et-un-cout-dappartenance-a-lue-qui-ne-cesse-dexploser


PS : pour ceux qui douteraient encore de la contribution nette du Royaume Uni :
https://www.challenges.fr/monde/la-commission-europeenne-prevoit-un-budget-2021-2027-inedit_584523
Selon Jean-Claude Juncker, le départ britannique va laisser un "trou de 15 milliards d'euros" par an dans les finances européennes après 2020 - dernière année de contribution de Londres malgré un Brexit programmé au printemps de l'année précédente.

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Tiens, on comprend mieux pourquoi "le brexit, saymal". Heureusement, o va payer pour eux. smile

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https://www.lesechos.fr/politique-societe/societe/0301668857613-attaque-au-couteau-a-paris-un-passant-tue-quatre-blesses-2175358.php
« A ce stade et sur la foi d'une part de témoignages faisant état du fait que l'agresseur a crié « Allah Akbar » en attaquant les passants au couteau, et compte tenu du mode opératoire, nous avons saisi la section antiterroriste du parquet de Paris », a déclaré François Molins, sur place. L'Etat islamique (EI) a revendiqué l'attaque selon le site Intelligence Group.

http://www.lemonde.fr/economie/article/2018/05/12/selon-l-ocde-la-part-des-travailleurs-pauvres-est-deux-fois-plus-elevee-en-france-qu-en-allemagne_5297878_3234.html

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mais c'est un fou, enfin !
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Bof, on cherche généralement des excuses psychiatriques pour tout le monde.

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Oui mais il y a quand-même des différences d'approches... pour le cas de l'incel au Canada, par exemple, la qualification d'acte de terrorisme a pris du temps.

(Schneiderman analyse rapidement la chose là : https://www.arretsurimages.net/articles/dix-morts-a-toronto-tueur-ou-terroriste [payant, désolé, mais je suis abonné si jamais])
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Je n'ai pas trop creusé l'affaire, mais il me semble que ça reste un cas isolé, tiré d'une communauté un peu louche certes, mais je ne crois pas qu'ils promeuvent ce genre d'actes (enfin j'espère ?). Donc j'ai plutôt retenu que c'était un taré. Mais il est très possible que je me trompe sur ce cas.

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Il y a une mouvance extrême qui prône quand-même la légalisation du viol des femmes, hein...
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Et après ils s'étonnent d'être célibataires ? triroll

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Faut croire cheeky
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(-tête + leurs couilles)

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https://www.nextinpact.com/news/106470-la-musique-creative-commons-diffusee-dans-magasins-est-bien-soumise-a-remuneration-equitable.htm
TL;DR pour les non-abonnés: en l'état de la loi française, diffuser de la musique sous license Creative Commons dans un magasin (donc "pour usage commercial") ne dispense pas de devoir payer un redevance (pour l'instant jugé en appel, ça peut encore aller en cassation).
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Il me semblait que Jamendo avait des licences spéciales pour la diffusion de musique aux entreprises commerciales pourtant ?
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« Nous avons propagé sur Extranet une histoire fabriquée de toutes pièces selon laquelle une certaine disposition d'étoiles, vue depuis la planète d'origine des butariens, formaient le visage d'une déesse galarienne.
Sans chercher à vérifier ces informations, certains ont décrété que c'était la preuve de l'existence de la déesse. Ceux qui notaient le manque de preuves se faisaient attaquer. »

Legion, geth trolleur à portée galactique

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Meowcate (./54838) :
Il me semblait que Jamendo avait des licences spéciales pour la diffusion de musique aux entreprises commerciales pourtant ?
le tribunal a dit que c'était mal rédigé
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http://www.lemonde.fr/proche-orient/live/2018/05/14/en-direct-seize-palestiniens-tues-a-gaza-par-des-tirs-israeliens_5298685_3218.html

Et à côté certains ont voulu proposer un prix Nobel de la paix à Trump pour la Corée ? la diplomatie n'est pas le fort de cette administration.
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