Les meilleures news - Page 449

Folco (./13439) :
Quand à ce que disent YN et melbou    déboulonnez la shoah, et vous renversez l'histoire et la politique contemporaine. C'est pas pour rien que c'est si bien gardé.  

Contrairement à tes dogmes nauséabonds, je considère toujours la Shoah comme un génocide de grande ampleur.
Ce que je n'approuve pas (et peut-être melbou également), c'est qu'on utilise la Shoah à toutes les sauces pour justifier un clientélisme, quel que soit le camp qui brandit cet épouvantail.

ben c'est bien ce que je dis. Ils essayent de faire jouer une pseudo-culpabilité, et ça finit par saoûler. Que la Shoah ait été un traumatisme immense pour le monde juif et la pire des atrocités que l'homme peut commettre, à part Le Pen personne n'en doute. J'ai été au musée de l'holocauste à Washington, n'importe qui en ressort malade et dégoûté. Mais, pas plus que les allemand d'aujourd'hui, je me sens coupable de la moindre part la-dedans. Donc leur argument qu'ils nous ressortent à chaque fois comme quoi on leur en veut encore, n'a pas de sens et m'énerve beaucoup. Et ne me méprenez pas, j'en ai pas après les juifs en général, je m'en fous qu'ils soient juifs, mais après ces associations qui viennent pleurer devant les caméras de TF1 à la moindre agression et qui maintenant arrive à faire pression sur la justice (la preuve: Alliot-Marie va consulter le CRIF avant de faire appel )

Yoshi Noir (./13441) :
Contrairement à tes dogmes nauséabonds

Qu'ai-je dit ?!?

Et merci je sais lire, ie comprendre et approuver ce que vous avez dit, alors calmos.

./13438 > je crois qu'il y pas pas mal de gens qui pensent ça, mais il se gardent de le dire trop souvent.

Ce qui est objectif, c'est que ces assoces juives ( je pense au crif surtout ) ont fourni un modèle de comunautarisation, de revendications communautaires (le cran ou le cfcm par exemple ce sont des copies du crif ) et ont initié glorieusement la course victimaire. (dans laquelle concoure même maintenant quelque chose d'aussi éloigné que les gays... )

Mais bon c'était une évolution qui était inscrite depuis bien longtemps, dont nous somme tous responsables. Je me rappelle de Regis Debray expliquant que le sacré de l'Europe actuelle c'était Auschwitz. De manière un peu différente et provocatrice; c'est aussi ce qu'expliquait Dieudonné à Élisabeth Lévy dans une interview: le dernier tabou ( c'est-à-dire le seul vrai) de notre société, le seul qu'un humoriste ne pouvait pas toucher c'était la shoa et l'antisémitisme. Élisabeth n'a pas nié, elle a juste tenté de justifier le fait que ça soit tabou...

C'est inédit et compliqué d'avoir un sacré un négatif, du moins fondé négativement, et qui tend à renier et culpabiliser la société; puis diviser les groupes; à faire des victimes et des bourreaux à l'intérieur de la société. (un sacré "normal" rassemble autour de valeur positives )
Parce que toute la société à tendance à glisser sur le modèle du sacré: à le reprendre autrement, à l'adapter à tel ou tel cas, à chaque situation, mais avec la même logique.

very (./13444) :
Mais bon c'était une évolution qui était inscrite depuis bien longtemps, dont nous somme tous responsables. Je me rappelle de Regis Debray expliquant que le sacré de l'Europe actuelle c'était Auschwitz. De manière un peu différente et provocatrice; c'est aussi ce qu'expliquait Dieudonné à Élisabeth Lévy dans une interview: le dernier tabou ( c'est-à-dire le seul vrai) de notre société, le seul qu'un humoriste ne pouvait pas toucher c'était la shoa et l'antisémitisme. Élisabeth n'a pas nié, elle a juste tenté de justifier le fait que ça soit tabou...

Fais gaffe, pour avoir osé dire ça, je viens de prendre les foudres de YN

Heu disons que ta formulation était un peu plus ambiguë ^^ (entre déboulonner la construction idéologique et sociologique faite a posteriori et les faits eux-mêmes qui seraient alors douteux, on ne sait pas trop bien si on lit ta phrase sans te connaitre )

ben je parle de remettre en cause une idéologie précisément, pas de je ne sais quoi d'autre ^^ après, évidemment, certains lisent ça autrement... ben qu'ils apprennent à lire

Tout pareil, je ne comprends pas la polémique sur le verdict (enfin si, je comprends que ça sert de tribune à des groupes de pression)

Je trouve particulièrement choquant que le ministère cède et demande l'appel à cause de quelques groupes communautaristes. Un procès n'a pas à être une tribune politique ou un coup publicitaire pour des associations.

Il y a un an j'ai été tiré au sort comme juré et je sais comment ça marche, les délibérations et la condamnation d'un homme. Pour ce que je sais de l'affaire (c'est à dire pas grand chose, assister à un procès est bien différent de lire la presse...), le verdict me paraît sévère et juste...

En même temps, Dieudonné, il est pas con : il reprend l'expression de la "pornographie mémorielle", il sait que ça va provoquer des remous, que les associations de défense juives vont lui tomber sur le coin de la gueule, et il peut tout-à-fait jouer son rôle de victime.

(Tiens, par ailleurs, les Jeunesses Kémi Séba ont été dissoutes, joie \o/)

"La médiocrité des peines prononcées va de toute évidence conférer à Fofana et ses complices un statut de héros auprès des antijuifs des cités"

Après deux mois et demi de procès, la réclusion à perpétuité assortie d'une période de sûreté incompressible de 22 ans, la plus forte peine prévue par la loi, a été prononcée contre Youssouf Fofana

"Ils" disent ça des peines prononcées pour tous sauf lui, si j'ai bien lu.

Ils parlent peut-être des peines encourues par ses complices seulement ?

EDIT : zut, cross

-encourues + prononcées

tiens tiens

http://fr.news.yahoo.com/4/20090713/tts-usa-travail-ca02f96.html

Des gens aux USA sont tellement désespérés qu'ils acceptent de bosser gratos dans l'espoir que ça les aidera à trouver du travail payé plus tard. On touche le fond là...

Sally (./13456) :
Des gens aux USA sont tellement désespérés qu'ils acceptent de bosser gratos dans l'espoir que ça les aidera à trouver du travail payé plus tard. On touche le fond là...

Euh, ça se fait aussi énormément en France, en particulier dans le milieu du spectacle vivant. Des gens qui acceptent de ne pas toucher de cachet pour des concerts en espérant être rappelés par la suite, j'en connais. Ou qui acceptent un défraiement misérable à la place d'un vrai cachet (donc pas de bulletin de salaire, pas de cotisation, mais l'assurance pour l'employeur de ne pas être inquiété outre mesure vu qu'il ne paie pas au noir puisqu'il défraie des bénévoles), que ça soit pour de l'interprétation ou de la composition, j'en connais aussi un sacré paquet.

Edit : d'ailleurs, c'est un fonctionnement extrêmement pervers ; les "employés" qui acceptent de faire ça plombent le système, mais - d'un autre côté - n'ont pas d'autres solutions s'ils veulent espérer quoi que ce soit. En outre, les musiciens savent bien qu'ils ne peuvent pas non plus trop demander : les structures qui produisent des concerts sont souvent à la limite du dépôt de bilan, et ils préfèrent parfois travailler pour rien plutôt que voir lesdites structures mourir pour de bon.

Hum, je ne sais pas si c'est vrai dans le milieu du spectacle vivant en général, parce que dans le théâtre c'est suicidaire de faire ça (c'est un coup à perdre le statut d'intermittent faute de cachets). Par contre accepter des salaires ridicules et des boulots de merde juste parce que c'est payé en cachets, ça oui... (ou être à la recette quand il y a pas de recettes, ça c'est un peu le principe du festival d'Avignon (off) : tu vas montrer ton spectacle, les recettes sont de toute façon insuffisantes pour couvrir les frais, mais tu espères qu'on va te l'acheter. Mais c'est plus au niveau des compagnies que des individus.)

En général, c'est un problème qui touche les artistes qui ne sont pas (ou peu) dans le circuit des cachets d'intermittents (soit parce qu'ils sont jeunes, soit parce qu'ils font une partie de leurs prestations à l'étranger).

Ouais enfin au festival d'avignon le but est pas de gagner des sous vu le nombre de spectacle qu'il y a la bas, c'est (quasi) mission impossible mais surtout de se faire connaitre des responsables de salles, qui peuvent ensuite remplir ton agenda...
EDIT : en fait c'est ce que tu disais, j'avais pas vu la fin

Bon, ok, si je te dis "je t'aime", tu m files 180000 € ?

Heuuu non c'est plutôt toi qui kiffes ce genre de trucs (se mettre en couple dire je t'aime et faire des bébés ). Donc dans l'autre sens je veux bien

Bah non, c'est toi qui es en désarroi affectif Allez, quoi, ça vaut bien 180000€ !

Beurk
Nil tu es vraiment prêt à n'importe quoi pour de l'argent

ça rapporte pas beaucoup les bébés on dirait

affaire Halimi> L'édito du Monde: http://www.lemonde.fr/opinions/article/2009/07/14/ingerence_1218591_3232.html
Content de voir que ça choque quand même pas mal de monde cette histoire.

./13464 > « désarroi affectif » : putain mais tu parles comme une sociologue sociale-démocrate dans la rubrique psy d'un mag féminin
Je me suis simplement mis en position de profiter des vacances, rien de plus ! Tout'manière c'pô la discussion

Puis c'est toi qu'est riche tu viens de toucher 142 000 euros

Sally > Il cherche juste une excuse, ça fait des années qu'il veut me dire « je t'aime ». ( j'ai refusé de dormir chez lui, moi !)

(merde j'avais pas vu qu'on était dans "meilleures news"... dsl)

Bon aller pour faire le journaliste avec ses marronniers: http://www.lemonde.fr/societe/article/2009/07/14/le-taux-de-bacheliers-fait-un-bond-de-3-points-et-atteint-66-4-en-2009_1218612_3224.html

Plusieurs trucs rigolo:
-la hausse "considérable" de cette année vient du fait que pour la première fois un oral a été organisé au bac pro ( => +10% de réussite au bac pro )
-les médias les plus abrutis, genre France-info, répétaient à n'en plus finir que la hausse était due "non pas au bac général ou à la série scientifique, mais grâce au bac pro !". En effet, comme on vient de le voir. Par ailleurs leur taux de réussite reste inférieur à celui de la série générale mais bon, demandez-leur de réfléchir... Les médias actuels, c'est du genre à se féliciter qu'un élève passe de 1/20 à 2/20 parce qu'il a «doublé son potentiel éducatif et citoyen », alors que celui qui passe de 16 à 18 ne présente aucun intérêt sinon de reproduire une culture générale discriminante ( cf. la princesse de Clèves) plutôt que d'exprimer sainement son potentiel artistique et citoyen dans la rue (cf. les tags mis dans un musée en ce moment; non-sens complet qui annonce la mort du tag. )
-On n'a pas parlé du Concours Général. Pas un mot. Il suffit de voir la photo des lauréats et on comprend: y'a rien de cool à raconter. Des élèves gentils et dociles qui travaillent. Et puis pas très divers toussa. Faudrait voir à y mettre quelques quotas, pour que ça soit enfin montrable.

melbou (./13466) :
affaire Halimi> L'édito du Monde: http://www.lemonde.fr/opinions/article/2009/07/14/ingerence_1218591_3232.html Content de voir que ça choque quand même pas mal de monde cette histoire.

Là où je suis pas d'accord avec l'article, c'est que ce genre de situation n'arrivera pas pour des victimes catholiques ou musulmanes.