16650

Hippopotame (./16643) :
Cette image n'est pas difficile à réaliser. Henri Broch a fabriqué en 10 minutes un suaire du même type, avec des matériaux d'époque.
On prend un bas relief représentant un visage, on plaque un drap mouillé dessus, et on tamponne avec des pigments.
Mais ce ne sont pas des pigment. Le tissus est comme "brulé". De plus, tu as dis toi même que ce n'est pas un négatif, ce n'est donc pas "tamponné". Les parties les plus proches de l'étoffes sont les plus marquées, mais les parties qui n'étaient pas en contacts le sont aussi. Comme suite à une radiation, simple exemple.
Le STURP, organisme que les experts en zetetique reconnaissent comme fiable a démontré que le suaire ne
montre aucune trace de substance étrangère, pigment ou autre, pouvant expliquer l’image. D'autre part, cet organisme a démontré que les traces de sang sont bien du sang ancien. Cette étude est toujours la seule valable et en vigueur de nos jours.
C'est une mystification. Le suaire est bien tridimensionnel, reprenant le relief du support ou bas relief sur lequel il a probablement été teint, mais l'image est retravaillée pour être plus impressionnante.
Le plus simple n'est il pas de croire que a été réalisé à partir d'un vrais corps au regard des traces de tortures, d'os du nez cassé, du début de putréfaction du corps. La médecine légale le croit. Pour le coup, en bon athée je me plie au rasoir d'Occam.
Après, qui était le cadavre, c'est un autre mystère.
Il se trouve que le suaire de Turin est daté au carbone 14 de l'an 1325 plus ou moins 65 ans, or il fait son apparition historique en 1357 dans le patrimoine d'un chevalier français.

Ça colle solidement également avec l'hypothèse qu'un templier l'aurait ramené en 1300.
La datation au C14 semble faussée par les multiples restaurations des tissus, et du Codex de Pray, qui le décrit avec des détails très minutieux plus d'un siècle avant. On en trouve même des representation en 1190 (illustration du pape Célestin III.)
Sans parler de l'étoffe, authentifiée comme d'origine antique et orientale.
Si cette datation au C14 du suaire n'est plus reconnue comme fiable de nos jours, il y a bien une raison? De même pour que l'église refuse de nouveaux tests, je te l'accorde.
En plus de la datation, on a détecté le cinabre, l'ocre rouge et le collagène (liant de nature animale) qui ont servi de pigment. Tout colle solidement.
Etude réalisé par McCrone qui a reconnu avoir truqué ses résultats pour faire parler de lui.

Tu vois, cette affaire est intrigante et mystérieuse pour encore un bon moment.

16651

Hippopotame (./16649) :
Tiens, c'est passé la mode des Grenelle?

Nan j'en ai 3 dans ma penderie.
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16653

Qu'on mette Carole Bouquet sous écoutes !!! (et Guillon tant qu'on y est)
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16654

Kevin Kofler (./16637) :
Tout le monde sait que c'est un faux. roll.gif Il faut vraiment être naïf pour croire à cette histoire.

Je suis trouducuté par la forme authentiquement scientifique d'une telle affirmation qu'on sent dénuée de toute impartialité. smile

16655

Bah, les scientifiques qui ont étudié le cas ont tous trouvé que c'est un faux, il n'y a que certains catholiques à le nier.
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16656

Non, relis mon post plus haut.
Je ne suis pas catho, mais je n'ai vus aucune traces d'étude scientifique apportant la moindre preuve. Sauf lors des études en 70 quand des pseudo-dé-mystificateurs ont crus pouvoir se faire un nom facilement, convaincus comme toi que ce serait facile.
Tous ces scientifiques sont depuis tombées en disgrâce pour avoir falsifiés leurs études.

16657

si t'as aucun intéret à y croire, qu'est ce que ça peut te faire que ce soit vrai ou pas?

16658

Bah, si l'Église empêche de nouvelles études scientifiques, c'est qu'elle a quelque chose à cacher.
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16659

!askfork 16636;16637;16638;16639;16642;16649;16653;16654;16655;16656;16657
(je mets ./16640 dans la liste parce que sa première partie n'a pas de sens sans ./16639, mais il y a un lien vers une autre news dans ce post)
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16660

Ce sujet a été coupé en 2 afin de séparer la discussion principale des posts ./16637 ./16638 ./16639 ./16640 ./16643 ./16650 ./16654 ./16655 ./16656 ./16657 ./16658 . Pour vous rendre sur le nouveau sujet, merci de cliquer sur ce lien
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Ben, bouh, quoi :D

16661

Kevin > Chaque prélevement pour étude détériore l'étoffe, c'est facile à comprendre. Pour avoir une bonne datation, il faudrait en prendre en plein milieu. En prendre sur un côté, ne sert à rien et ne prouve que la date de restoration.
Il y a 10 ans, il fallait 2cm2 pour une étude, il en faut 0.5 désormais... On comprend donc leur réticence : le linceul à attendu entre 1500 et 2000 ans, on peux bien attendre 10 ans.
De plus si on confirmait une date antique, les gens, dont moi, resterais sceptique sur la résurrection où d'autres chose, donc ça ne servirait que peu.

squalyl > Bien sur que j'aimerais que ce soit vrai, que dieu existe, toussa.
Mais il y a longtemps que je me suis fait une raison, et que j'ai forgé mon gout du scepticisme.
Pourtant que ce soit vrai ou pas me semble important : la preuve de la vie après la mort, ou de l'existence de dieu, même si je n'y crois pas, n'est pas à balayer d'un revers de la main "cartésien" (avec de gros guillemets)

16662

Edit : j'ai copié collé mon post.
PS : Le titre du nouveau topic est puant. embarrassed

16663

[edit : hey, forkez pas quand je crosse !!]
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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(moi j'aime bien le nouveau titre, mention spéciale au modo qui a forké grin)
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16665

Mais tu es un radical-anti-catho notoire donc c'est normal. tripo

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Que cache le pays des Dieux ? - Forum Ghibli - Forum Littéraire

La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

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Zut, en lisant le titre j'ai cru qu'il y avait une possibilité de demander l'avis du public, ou que les téléspectateurs votent pour ou contre telle ou telle loi en envoyant OUI ou NON au 4489.
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16669

C'est vrai que c'est dommage sad

Sinon, quelqu'un pense qu'ils vont vraiment tenir compte des avis postés et ne pas les censurer ? grin
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« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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#linuxfr#. L'esprit Slashdot, mais en français.
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squalyl (./16670) :
http://linuxfr.org/2010/04/08/26703.html

top Il était temps que quelqu'un mette en relief les vrais objectifs de cette "charité"! roll
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16673

On dirait du Kevin, c'est le même genre de posts biaisés extrémistes primairement anti-Microsoft.
Pour comparer avec une autre discussion de ces jours-ci, du sindonologue extrémiste ou de l'anti-sindonologue extrémiste.

[tiens donc, le Kevin en question et moi avons crossé.]
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16674

Quelqu'un peut m'expliquer en quoi un site traitant de *Linux* doit parler d'*OGM* ou d'*économie* ?

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Peut-être sont-ils (et je suis sérieux) intéressés par la "brevetisation" du vivant à outrance aussi (semences mono-utilisations).
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16676

Effectivement, c'est juste un autre cas d'abus de brevets, étroitement lié aux brevets logiciels (mais pour certains, même pire parce qu'on brevette du vivant).
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squalyl (./16677) :
muhahaha

Mais, chut, tais toi donc petit sôt Mais oui Kevin, tout à fait Kevin, c'est bien Kevin, tu veux du chocolat ?

Kochise
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Si Dieu m'a de nouveau fait homme, cette fois il m'a pas raté : marcher sur l'eau et dupliquer les pains, ça marche p'us :/

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Kevin Kofler (./16676) :
Effectivement, c'est juste un autre cas d'abus de brevets, étroitement lié aux brevets logiciels (mais pour certains, même pire parce qu'on brevette du vivant).

pencil
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16680

je vais breveter le concept du Kevin Kofler trilove

a human implemented method by which the free software is defended, wherein the best examples are Kde and Fedora