22770

euh ... t'es vraiment sérieux ?
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22771

J'ai reçu un tract du NPA qui disait de faire pareil qu'en Tunisie, donc oui il est sérieux.

22772

il est du NPA aujourd'hui, et il était content quand le mur est tombé ? triso
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22773

C'est GUNNM, "sérieux" c'est relatif...
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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clovis27 (./22770) :
euh ... t'es vraiment sérieux ?

Non, pour la France, c'était une boutade. Je me rend bien compte de la chance que nous avons de pouvoir changer tous les cinq ans.
Et je n'ai pas ma carte au NPA YN.
Si je devais payer pour être citoyen, ce serait chez GreenPeace. Je l'ai déjà dit ici : l'homme est indéfendable.

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./22768> l'appareil vendu n'est plus en état de voler.

22777

C'est pas grave, je le mettrai dans le salon love

22778

Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

22779

intéressant.
mais un peu trop moralisateur envers "l'occident" ... tout ce qu'il dit, les gouvernements de l'ouest le savent très bien.
Tout le monde a pût analyser l'évolution de partis aussi radicaux que le Hezbollah, lequel a troqué une large partie de ses actions terroristes, pour des actions plus enclins à s'intégrer au paysage politique local. Ce n'est pas un phénomène neuf, ça date de plusieurs années.
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22780

Pas d'accord sur la lucidité aussi bien des gouvernements que des opinions publiques de l'ouest.
Les deux sont bourrés d'angoisses déraisonnables...
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
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22781

du genre ?
Hippo qui défend Marine Le Pen et ses électeurs puis se pose en grand ami des pays arabes quelques pages plus tard, j'avoue c'est du beau (d'ailleurs c'était plutôt le Pen père le grand copain des pays arabes ^^ ), ça a de quoi troubler les plus faibles d'esprits, j'imagine bien ça sur le forum du monde ou de scpo.... hummm.. ( bien sûr il y a toujours eu un faible courant pro-arabe anti-ricain dans l'extrême droite française, mais bon comme tu ne relèves pas vraiment de ça ^^ )
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

22782

du genre ?

Une sotte parano qui ne voit derrière le réveil des nations que le progrès des méssants islamistes
Chez beaucoup d'intellectuels, notamment "communautaires", un mépris du monde arabe qui conduit à ne lire les événements qu'à travers la problématique du soutien à Israël.
il y a toujours eu un courant pro-arabe anti-ricain dans l'extrême droite française

Pourquoi spécialement dans l'extrême droite ?
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
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22783

Je suis pas au courant des discours de Lepen, par contre, Villiers me semblait carrément plus anti-islamiste dans ses discours (j'ai entendu ça en regardant des confrontations télévisées de lui et de ... je sais plus qui. Un intellectuel musulman et Arabe en vogue, assez jeune. le nom m'échappe)

22784

tariq ramadan.
Mais attention à ses discours, il faut être très attentif et très précautionneux quand on écoute cet homme.
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22785

Exactement, c'est lui, merci. J'aime bien ses discours perso. smile

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22787

21 personnes, âgées de 18 à 35 ans, originaires de Saint-Hilaire-du-Hercouët
HAN!

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ttk grin

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Je-ne-vois-pas-de-quoi-vous-voulez-parler
J'ai les bonbons qui collent au papier.

Adoptez le http://www.sodomyth.com/ Way of Life

22790

Hippopotame (./22782) :
Chez beaucoup d'intellectuels, notamment "communautaires", un mépris du monde arabe qui conduit à ne lire les événements qu'à travers la problématique du soutien à Israël.

ha mais si tu parles des gens qui perçoivent toute l'actualité par rapport à leur rapport à Israël... bon basiquement ces gens-là ne disent à peu près tout le temps que des conneries, souvent il ne connaissent ni Israël ni les pays arabes et fantasment des trucs un peu délirant de loin, ce "intellectuels" ne font que déblatérer un "ressenti" qui ne correspondent à peu près à rien.
Malheureusement ils occupent une place de choix dans les médias nationaux, ceci est un autre problème, mais il ne me semble pas trop que ça tocuhe tellement "les français".
Hippopotame (./22782) :
Pourquoi spécialement dans l'extrême droite ?

Parce que je parlais de Marine ^^ Mais sinon effectivement ces deux attitudes combinées se retrouvent à plein d'autre endroits, c'est même assez orthogonal à droite/gauche (extrême gauche, ancienne droite type gaulliste non-affairiste, un certain centre, la gauche en très très superficiel ).
En fait c'est plutôt une division entre les heureux de l'impérialisme et les autres... Comme en 40 cette division transcende tous les clivages officiels (enfin, d'assez loin, si tu vas chercher des sectes genre nationalistes révolutionnaires/tel courant précis du PS ce sont des points fixés), c'est rigolo et c'est p-t pour moi la vraie division qui compte.
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

22791

very (./22790) :
Malheureusement ils occupent une place de choix dans les médias nationaux, ceci est un autre problème, mais il ne me semble pas trop que ça tocuhe tellement "les français".

Ça touche complètement le gouvernement.
Mais sinon effectivement ces deux attitudes combinées se retrouvent à plein d'autre endroits,

Oui... La France se fout de l'idée d'"Occident" depuis 1536.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
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22792

Hippo> ben on ne peut pas reprocher à un "intellectuel" d'avoir des opinions. Si tu attends juste des textes neutres, faut se tourner vers les dépêches de presse, et encore.
Après, selon tes opinions tu vas trouver un intellectuel plus ou moins à ton goût j'imagine. triso
Par exemple, si tu lis Frédéric Encel, je suis persuadé que, au vu de tes messages, tu n'appréciera pas forcément 'doux euphémisme) ...

Perso., comme intellectuel traitant du monde arabe, j'aime plutôt lire des auteurs arabes mais très liés à l'occident de part leur religion, le lieu ou ils ont étudiés ... des hommes comme Georges Corm pour ne citer que lui.
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22793

Je peux reprocher à des gens d'avoir tort et d'occuper la place qu'ils occupent alors qu'ils ont tort.
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22794

Comment peux tu être si sur qu'ils ont tort ?
stab me with your four inches of victimhood

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./22792 > Attends, j'en ai un pour Hippo : Todd embarrassed

22796

Hippopotame (./22791) :
Oui... La France se fout de l'idée d'"Occident" depuis 1536.


mais non ce n'est même pas lié ^^
de 1536 à 1870 la France (sous-entendu une majorité des classes éduquées+inconscient populaire quand il émerge) ne pense qu'à une chose : devenir la nouvelle Rome, donc dominer l'Europe (donc le monde, à l'époque). C'est totalement lié au concept d'Occident mais dans une perception absolument française où impérialisme se conjugue à universalisme et expansion de la civilisation. En pratique François 1er était prêt à s'allier à n'importe quels barbares pour gagner la lutte à mort contre l'Empereur (sauf qu'il estimait la Sublime Porte et prenait à juste titre l'empire ottoman pour un monde civilisé )
Le concept d'Occident que la France a toujours refusé, en plus de son universalisme naturel qui empêche les visions ridiculement étriqués ou communautaires, c'est un impérialisme occidental dominé par un autre pays que la France... ( donc "esclavagiste" en son fond et non "libérateur" ^^ )


Militairement la France a quasi réussi sur le plan militaire avec Napoléon et quasiment réussi sur le plan intellectuel du XIX à la moitié du XXiém. Tous les grands peuples sont à la fois têtus et indépendants en période de faiblesse et dominateurs (pour le bien des autres) en période faste. C'est l'histoire du monde et de son éternelle hypocrisie... La France et Rome, par leur universalisme assimilateur, sont peut-être un peu singulières là-dedans, mais bon... ( et il existe une sorte d'universalisme assimilateur américain aussi, mais en moins puissant je pense )
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

22797

iwannabeasushi (./22794) :
Comment peux tu être si sur qu'ils ont tort ?

Instruit par l'expérience : ils ont toujours eu tort.
very (./22796) :
C'est totalement lié au concept d'Occident mais dans une perception absolument française où impérialisme se conjugue à universalisme et expansion de la civilisation. En pratique François 1er était prêt à s'allier à n'importe quels barbares pour gagner la lutte à mort contre l'Empereur (sauf qu'il estimait la Sublime Porte et prenait à juste titre l'empire ottoman pour un monde civilisé )

Bof non, comme d'habitude tu tords ton argumentation pour te raccrocher à une thèse préconçue, et ça n'est pas convaincant.
Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
2) le droit d'être péremptoire
3) le droit de ne pas lire
4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
6) Autant pour moi / Faignant / Vivent Tintin et Milou

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Les droits inaliénables du troll :
1) le droit d'avoir raison
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4) le droit de ne pas répondre
5) le droit d'être de mauvaise foi
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22800

Hippopotame (./22797) :
Bof non, comme d'habitude tu tords ton argumentation pour te raccrocher à une thèse préconçue, et ça n'est pas convaincant.


faut dire pas facile d'être convaincant pour qqun qui tords sa perception de la réalité pour la raccrocher fermement à ses thèses préconçues ^^. ( ce que toute personne un peu idéologisée fait, après c'est l'intensité qui change). ça fait très longtemps que plus personne essaie de te convaincre, je pense grin (moi non plus, excepté une fille naive de temps à autre). Surtout que l'on a tous retenu ton fameux 5ém droit du troll ^^
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