Incroyable ! - Page 5

Où est la contradiction ?

Thibaut>
Euh, le seul rapport entre ce que tu dis et l'existence de Dieu, c'est la dernière ligne... On peut parfaitement envisager que la conscience supérieure soit de créer l'arrangement originel des molécules et les lois qu'il faut pour qu'il y ait un homme à l'image de Dieu, par exemple (pour rester dans la Genèse). Quant à l'argument comme quoi Dieu est gentil et donc il laisserait pas faire des injustices dans le monde, il n'a rien à voir avec l'évolution et est de toute façon complètement irrecevable (existence d'une fin Bonne à plus long terme).

Je me pose uniquement la question : face à une théorie aussi rationnelle que celle de l'évolution, comment certains peuvent-ils croire à ces histoires de gentil papa tout puissant ?

Pour moi les religions datent de l'époque où la science n'existait pas. L'homme cherchant toujours à comprendre, il a dû se contenter d'imaginer. Seulement, maintenant qu'on a la science pour répondre à nos questions, certains continuent à croire aux vieilles réponses arbitraires.

as-tu lu le post de Pollux ?
et la religion n'a pas pour seul but d'expliquer l'inexpliquable

Oui elle a pour but de rejeter ceux qui n'y croit pas... y'a eu assez de guerres et y'en a toujours...

Je ne comprends pas ce que veux me dire Pollux. Et de quelle dernière ligne il parle ?

Il dit entre autres que l'évolution a très bien pu être guidée par Dieu, et cela ne remet en cause ni l'un ni l'autre

Mmmh. Pour notre pauvre cerveau c'est dur de concevoir que quelque chose puisse s'auto-organiser (l'univers, la vie). Il tend à croire en une conscience supérieure, comme nos parents qui nous ont construits, nous qui construisons des maisons... pour lui tout EST construit dans la nature.
Nous ne sommes pas "formatés" pour admettre que l'auto-création est possible.
Voilà mon avis.

Ce n'est pas la seule raison de croire en Dieu, et je pense même qu'elle n'entre pas du tout en jeu pour la plupart des conversions tardives

Développe STP

On peut très bien croire en Dieu *et* admettre la théorie de l'évolution ! Je ne vois pas le rapport entre les deux !


Et puis niveau croyances naives, je ne sais pas si tu es vraiment en position de donner des leçons...

Hippohmu :
On peut très bien croire en Dieu *et* admettre la théorie de l'évolution ! Je ne vois pas le rapport entre les deux !


Et puis niveau croyances naives, je ne sais pas si tu es vraiment en position de donner des leçons...

dieu n'existe pas par contre gary kurz est un vrai magicien, comme gandalf

Je crois pas aux esprits, t'as toujours pas compris. J'ai pourtant expliqué plusieurs fois... Je me dit que c'est pas impossible.
Comme la religion, c'est pas impossible pour moi, mais personnellement je penche pas du côté du créationnisme.

vince > lol

Comme la religion, c'est pas impossible pour moi, mais personnellement je penche pas du côté du créationnisme.

La religion et le créationnisme sont deux choses différentes.

Bof bof : ça reste des croyances. Je préfère les explications raisonnables de la science aux histoires imaginées il y a 2000 ans par quelques moines qui s'emmerdaient
PS : allez tu vas jouer sur les mots Moines ou autre chose, l'idée est là.

Hippohmu
:

Comme la religion, c'est pas impossible pour moi, mais personnellement je penche pas du côté du créationnisme.

La religion et le créationnisme sont deux choses différentes.

voire même opposées

Je préfère les explications raisonnables de la science aux histoires

Il n'y a pas à préférer l'un à l'autre, ce sont des croyances qui portent sur des domaines distincts. Il n'y a pas de concurrence ou de contradiction entre les deux. (Sauf si on veut suivre certains textes religieux à la lettre, évidemment)

imaginées il y a 2000 ans

Fouchtra! La Genèse a beaucoup plus de 2000ans!

La rédaction de l'Ancien Testament s'étend probablement sur plus de 1000 ans, et les derniers écrits datent de 300 avant JC. Et bien sûr il y a certainement eu des altérations depuis cette date. (erreurs volontaires ou involontaires de recopie)

C'est le Nouveau Testament qui est rédigé juste après JC.

par quelques moines qui s'emmerdaient

Il n'y avait pas de moines il y a 2000 ans. Et on ne s'emmerdait pas beaucoup en Palestine...

PS : allez tu vas jouer sur les mots

Oui

Enfin bon chacun croit en ce qu'il veut...
Toujours est-il que la religion n'empêche pas Bush d'être un gros con. Je me demande pourquoi certains croient dur comme fer à tout ça. Et l'impression que j'ai de ces gens, c'est qu'ils rejettent ceux qui préfèrent croire en rien ou à la science.

Ce que je comprend pas, c surtout les gens à qui ont dit "cherches pas à comprendre, Dieu s'occupe de tous" et qui font confiance à ceux qui leur ont dit ça.

J'aurais plutot tendance à me méfier.

MacIntoc :
Ce que je comprend pas, c surtout les gens à qui ont dit "cherches pas à comprendre, Dieu s'occupe de tous" et qui font confiance à ceux qui leur ont dit ça.
J'aurais plutot tendance à me méfier.

Pareil.
Mais es tu sûr que ça ne concerne *que* la religion?
Qu'en est il de nous, de notre société, de nos médias...?

c pour ça que je regardes rarement la télé (sauf pour regardé SG [pOwAAAAAAAA!!!!!])

C'est déjà trop! Tu es contaminé! Au Bûcher !!

(Et SG suxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx)

StarGate ?
#vomi##vomi# c'est nullllllllllllllllllllllllllllllllll !!!

Hippo>le fait que tu aimes pas prouves que tu n'as jamais regardé un seul épisode

Thibaut>c toujours mieux que star ac et autre bachelor

J'ai déjà regardé et j'ai trouvé ça ridicule

mac regarde SG
croustx regarde SG
bob voudrait nous faire croire que c'est bien

Nil
: Je pense que ce que dit Hippo est vrai. En outre, quand tu as des enfants, il y a un moment, ou même si tu sais que ce qu'ils font est mauvais pour eux, tu te dois de les laisser libre, de ne plus les couver. Je pense que la relation que Dieu a avec les Hommes est plutôt de ce type.

Je crois que si on peut croire en une "entité" supérieur tel que Dieu, c'est qu'il est en chacun de nous, cad que ce que nous faison le font tel qu'il est (qui a dit que ct fl00 ? ^^)

Endoctrinement sectaire, c'est drôle, je ne me considère pas du tout comme endoctriné, au contraire, je déteste qu'on m'impose une idée, je me fais la mienne à partir de ce qu'on m'expose et de ce que je lis. Ensuite dire que la Bible est incohérente, c'est la preuve qu'on ne l'a soit pas lue, soit mal comprise.

LizDog :
pourtant bcp disent que si il y avait un dieu il ne laisserait pas le monde tel qu'il est

Je ne répondrais plus qu'à ça, j'avais déjà dit que j'arrêtais avant...
L'axiome du christianisme est le choix. Or il y a bien longtemps - dans une lointaine galaxie -, l'homme a décidé de désobéir. A partir de là, Dieu n'a pas imposé un retour à lui, il a laissé le choix aux hommes de le faire ou pas. L'état actuel du monde est donc le fruit de cette chute où Satan règne. Dieu n'impose pas, il offre.

Il y a énormément de points auxquels je devrais répondre, naturellement, mais j'ai un programme à faire fonctionner, et il n'est aps évident

P.S. : Création d'Israël, à ce moment, ils ont voulus faire la paix, en revanche, les descendants d'Ismaël - les Arabes, et tous, pas seulement les Palestiniens comme certains aiment à le croire - n'ont pas voulu, ne reconnaissant pas les Juifs comme le peuple élu, mais eux-même. Le problème est là, qu'on le veuille ou non, mais la racine est religieuse.

P.S.2 : Dieu ne s'occupe pas de tout, que de la partie qui nous échappe et que nous ne pouvons faire. et je crois en Dieu et en une certaine évolution qui n'est pas celle de Thibaut...