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Pour ceux qui se demandent encore ce que peut donner un Motorola a moins de 100 Mhz, je vous invite chez nos camarades de www.dhs.nu et de téléchargez leur dernière démo, pour ceux qui possèdent pas de Falcon il y a un divx.


Evil doit consommer un max de dragibus vu le résultat fou



GT octopus
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je sais pas depuis que Fadest nous mets de la zik partout dans ses jeux l'univers a été ebranlé (LordKraken)

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belles textures et modélisations pour un Falcon, manque plus qu'un vrai jeu à la CT60 ! tongue

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La demo est a tomber (graphes, musique, design). La video ne lui rend pas justice. Ca, c'est de la qualite.

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... bref, une superbe démo PC rotfl
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Freddo aka Zorro2^NoExtra

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freddo: oui, c'est vraiment le gros reproche que je lui ferai, mais ils sont sur la bonne voie smile
Codeur retraité coulant des jours paisibles...

Je raconte ma vie: http://blog.frosties.org/

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marss0 :
La demo est a tomber (graphes, musique, design). La video ne lui rend pas justice. Ca, c'est de la qualite.
freddo :
... bref, une superbe démo PC rotfl.gif
frost :
freddo: oui, c'est vraiment le gros reproche que je lui ferai, mais ils sont sur la bonne voie smile.gif

confus
Qu'est ce que vous lui reprochez au juste ?

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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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A mons sens, peu de choses la démarque des productions actuelles sur Amiga ou PC. Sinon, je ne l'ai pas dit/écrit, j'apprécie énormément leur travail wink
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Magnifique. Matée hier via le divx (qui lui rend pas honneur)... J'ai pas trouvé que c'était une démo PC. La scène scrollée (comme au bon vieux temps, en différentiel smile) avec les arbres est à tomber. Par contre, un peu rebuté par certains choix artistiques au milieu : faut pas être dépressif si on la visionne. On aura droit à la salle aux murs mappés à chaque fois ? coin

GT sûrement pas un expert.

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Rajah Line: c'est vraiment pour pinailler wink
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@Frosty : Oui, okay, c'est vrai. Elle arrache sur tous les plans. C'est du travail de dieux vivants. Parfait en tous points. Mais bon... au milieu : "arglll...". Mon ptit coeur de petit pédé s'est révulsé devant certaines images splat

Une petite pensée pour MJJ PROD ; des démos légères, irrévérencieuses, poilantes de rire, ça manque un peu... Faudrait pas se prendre au sérieux à chaque fois, nan ?

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Rajah: voilà, le commentaire de No est tip-top : http://bbs.dhs.nu/scene/index.php?request=10456
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Oui, respect smile

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Je ne vois pas l'interet de faire des demos "style" PC avec une CT100, autant le faire sur un vrai PC. Je dis ca parce que tres peu de gens ont un Falcon et encore moins une CT100, ce qui enleve un certain plaisir qd on voit la video. J'ai pus regarder pas mal de demos Falcon grace a notre cher ami Strider (super divX-man) et c'est vrai que les demos Falcon cette annee avec une CTXXX sont fabuleuses, mais personnellement je regarderai tjs des démos AGA que PC, euh... Falcon.
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Freddo aka Zorro2^NoExtra

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freddo :
Je ne vois pas l'interet de faire des demos "style" PC avec une CT100


Il est précisé que la démo tourne sur un CT6x a partir de 66 Mhz.

octopus

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je sais pas depuis que Fadest nous mets de la zik partout dans ses jeux l'univers a été ebranlé (LordKraken)

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Freddo: je te trouve dur là.. Il n'y a vraiment aucune différence entre une démo "PC" et les dernières démos AGA de TBL ou des Loonies (pour ne citer que ces deux groupes).

Pour ma part, ce qui me gène dans cette démo, c'est ce que souligne No et Rajah, c'est ce style sombre que l'on retrouve dans la plupart des productions actuelles (du moins sur Amiga).
J'adorerai voir une démo "fraîche", dans le style des 64K de Keops sur PC ou dans le style de la Fantasia (Mic rulez !).
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frost
J'adorerai voir une démo "fraîche", dans le style des 64K de Keops sur PC ou dans le style de la Fantasia (Mic rulez !).

Ben tu voies, tu as les meme preferences que moi top avec un petit chouya de olschool.
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Freddo aka Zorro2^NoExtra

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Euuuh
- Je ne trouve pas que ça ressemble à une démo PC
- Ca reste de toutes façons des ordinateurs, avec des effets visuels, sonores, etc. Donc après, c'est plus une direction esthétique qui ne dépend pas d'une plateforme (hmm sinon, ça veut dire qu'on ne peut pas faire d'expériences, sortir hors des sentiers battus pour essayer d'autres choses que ce qui se fait déjà... donner un nouveau ton... être le premier à...). J'avoue que je trouve assez bizarre cette façon de sectoriser Atari/Amiga/PC, d'autant que si je me souviens bien "à l'époque" ce qui se faisait sur une plateforme se faisait quasi systématiquement sur les autres.

Par contre, j'avoue que la démo est plutôt glauque et je ne comprends pas tout à fait le message qu'ils essayent de faire passer cheeky (à moins que ça ne soit de l'art sombre pour l'art sombre, ça se défend).
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18

une vision du monde atari peut etre ?
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La Neo Geo CD à son site (en tout cas elle essaye...): http://neogeocdworld.info/
Le forum de la Neo Geo sur Yaronet: forums/264

Un petit site sur l'Atari Falcon avec plein de trucs bon pour votre poussin: http://falcon.ti-fr.com/

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@kuk : pour la vision du monde atari, tu peux aller en voir une sur le fr.comp.sys.atari.
Après tu arriveras à la conclusion qu'il n'y a jamais eu de vision du monde atari. Si ya quelqu'un qui l'a trouvé, c'est un menteur, un fou ou une brêle wink

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Rajah Lone :
@kuk : pour la vision du monde atari, tu peux aller en voir une sur le fr.comp.sys.atari.


Ben oui justement...
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La Neo Geo CD à son site (en tout cas elle essaye...): http://neogeocdworld.info/
Le forum de la Neo Geo sur Yaronet: forums/264

Un petit site sur l'Atari Falcon avec plein de trucs bon pour votre poussin: http://falcon.ti-fr.com/

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Rajah Lone :
@kuk : pour la vision du monde atari, tu peux aller en voir une sur le fr.comp.sys.atari.
Après tu arriveras à la conclusion qu'il n'y a jamais eu de vision du monde atari. Si ya quelqu'un qui l'a trouvé, c'est un menteur, un fou ou une brêle wink

Je le lit régulièrement, je ne peut pas y participer (heureusement peut être) à cause d'un bug d'Opera qui n'est pas résolu depuis la version 6 (merci Opera).

Bref, c'est souvent à hurler de rire, la dernière contribution de Patrice Mandin qui demandait tout penaud qu'on teste le TeamTap, et comment c'est parti en couille à cause des inénarables 3 couillons qui ne peuvent pas passer 3 minutes sans se taper sur la gueule smile

Ce doit être un trait de caractère typiquement français, regardez Zidane sur un terrain de football...

Kochise
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Si Dieu m'a de nouveau fait homme, cette fois il m'a pas raté : marcher sur l'eau et dupliquer les pains, ça marche p'us :/

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Bah des grosses mites dans la gueule, il n'y a pas qu'en France qu'on les met, hein, c'est un peu facile ^^ Aux USA, ils se frittent très bien entre eux (avec des armes à feu en plus), en asie mineure aussi... donc les raccourcis rapides, bof bof.
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en tout cas, pour en revenir à la démo, j'ai maté le divx et j'ai pris une claque
reste plus qu'à rallumer le Falcon pour la voir en vrai smile

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En version Divx on ne remarque pas les filtres (calques) appliqués sur certaines scènes donc il faut vraiment la voir sur un Falcon pour en apprécier toute sa substance smile
Graphiquement on est pas encore au niveau de TBL sur Amiga (en comparaison rien que la montagne de la Silkcut c'est peu flateur pour nous !) mais par contre contrairement à leurs démos c'est du 1x1 et le tout à la VBL.
Le top serait d'allier les 2 et je pense que c'est faisable avec le hard du Falcon/CT60.
Déjà rien qu'en son c'est mieux mais on sait tous pourquoi wink
Après, le thème choisi, c'est une histoire de goût (il est vrai pas surement le plus fédérateur) mais faut pas s'étonner qu'après leur visite d'un musée d'horreur (ou assimilé) qu'ils nous balancent de telles images et textes alien
Mais je suis comme Rajah Lone, j'aimerai voir quelque chose de plus joyeux pour leur prochaine production oui

Assurément une des meilleurs démos sur CT60 mais pas la meilleure dans tous les secteurs.
Allez, encore, encore !

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On peut vraiment parler de démo "artisitique" (et ataristique bien entendu ^^) dans le sens où on ne sent pas le coté "bench" de la chose. C'est vrai que le fait d'avoir déjà vu les mêmes effets sur pleins d'autres démos enlève le coté "nouveauté technique" et je suis surpris des perfs "moyennes" sachant que y'a une CT100 derrière, de mémoire, les démos et les intros sur PC (à l'époque, sur 486 à 33, 40 ou 66 Mhz) me paraissaient plus spéctaculaires, plus travaillées...
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Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

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vince
: ... ataristique ...


Oh non !! Tu ne vas pas t'y mettre toi aussi !!! mad
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vince :
...de mémoire, les démos et les intros sur PC (à l'époque, sur 486 à 33, 40 ou 66 Mhz) me paraissaient plus spéctaculaires, plus travaillées...

Oui, surtout les démos de Cubic sur 386 DX 40, ça tourne royal smile Ben dis toi quand même qu'un Falcon030, à part son super DSP hypermarketé, est un ramassi de tares, ce que les PC ont perdus y'a longtemps (vu le nombre de personnes qui travaillent au problème) et que les Ataristes ont continuer à se persuader du contraire en comparant éternellement les PC à des 286 poussifs en EGA.

Bref, j'ai vu tourner des démos PC sur des 486, kekchoz à pleurer sa môman, des jeux comme Stunt Island sur des machines à 33 MHz, alors qu'un Falcon, avec son 'super DSP" était sensé nous offrir mieux.

Un PC, c'est avant tout une RAM en VRAI 32 bits (à partir du 386), un mémoire vidéo dédiée (ça aide pas mal), etc... Un Falcon030 c'est une mémoire limitée à 14 MiB, un bus 16 bits, un proc pas superscalaire à 16 MHz, un chip vidéo poussif (débit bus minable), mais attention, un "super DSP"... accessible par un trou de 8 bits poolable en PIO, mouarf !

La CT60/63, c'est sur un bus 16 bits (toujours) qui passe encore par un videl toujours aussi poussif, et en plus il faut s'emmerder à faire du chunky to planar. Comprend que le processeur à beau essayer de donner de la puissance, on est quand même limité par l'hôte (ça me rappelle un peu l'extension 32X sur un Megadrive). A quand le SuperVidel ?

Et puis l'experience de la démo sur PC est quand même plus importante, déjà parce qu'il y a toujours eu de meilleurs outils de developpement (Borland et Cie) qui ont permis aux démomakers de plus travailler leurs algorithmes avec une machine suffisement puissante pour compenser la relative lenteur du code compilé. De l'autre coté, les graphistes ont toujours eus des softs de dessins plus fournit et plus puissant qui leur ont donnés plus de liberté. Coté musique, les formats S3M, XM, IT proviennent aussi de tracker plus évolués que leur contrepart 'atarisque'. Seul éventuellement le monde Amiga n'avait pas à se cacher, les outils musicaux dans leur domaine étants eux aussi très bon (Paula oblige).

Alors voilà, sur Atari on a un super DSP, du 50 KHz, etc... Très bien pour faire du traitement en D2D, mais dès qu'il s'agit de faire du traitement CPU un peu intensif pour faire du tracker 8 ou 16 voies, et calculer du gouraud ou du phong en face (sans causer texture), on est à la ramasse, malgré le "super DSP".

A force de trainer des tares qu'il faut apprendre à connaitre et maitriser, les exploiter en assembleur pour grater 20%, ben on prend du retard. Beaucoup de retard. tellement de retard que les Amigas, qui n'avaient pas de "super DSP" font tourner des jeux comme Alien Breed 2 en full overscan à 1 VBL avec une tétrachiée de sprite à l'écran, du son stéréo en veux tu en voilà, sur un A1200 avec un... 68020 à 14 MHz (voui voui, moins bien qu'un Falcon030). Sans compter les démos, puis de vraies cartes accélératrices à base de 68040 à 50 MHz, des cartes graphiques Picasso, puis enfin du PowerPC à 200 MHz (CyberStormPPC ou BlizzardPPC), avec surtout un hôte qui ne ralenti pas tout...

Toute cette sauce pour continuellement se persuader qu'Atari, c'est quand même vachement bien, forcément y'a un "super DSP". Lassé, j'ai fini par sortir la tête de mon trou et regarder autour de moi, et m'apercevoir avec éffroi que le monde continuait d'évoluer sans moi, et d'évoluer positivement surtout (le PCI ou l'AGP sur PC, carrément rien à voir avec l'ISA).

Voir une démo 64K de Farbrausch, c'est vraiment pas comparable à ce qu'on trouve sur Falcon030. Quand on arrive à y afficher 2/3 pixels mappés qui se battent en duel à 50 FPS parce qu'on à passé 3 semaines à paufiner un code assembleur, à entrelacer les accès mémoire pour gratter des cycles CPU, pour moi c'est de la Don Quichotterie mal placée. Sur PC on s'affronte pour avoir le meilleur rendu spéculaire, afficher des models plus réalistes, bref bosser le design. Forcément y'a un peu moins de compétition "benchmark" (quoique les démos 64K sur PC, c'est bien celui qui arrive à en mettre le plus, y'a quand même de cet esprit).

J'ai regardé la démo en DivX, et j'ai trouvé ça joli, une recherche éstetique (peut être contestable, mais l'art, c'est subjectif après tout) qui fait du bien, surtout que la plateforme Atari n'est quand même pas en mesure de rivaliser au niveau puissance avec les machines concurrentes, même celles d'y a 10 ans (1996), et cela même avec une CT60 au cul. Faut arreter d'être nunuche...

Dooooonc, cette démo, sans arracher la "barraque" (je dirait que le texture mapping de la maison est dégueux, c'est de l'affine simple, sans correction de perspective, c'est flagrant), est tout à fait honnête considérant le segment rétrograde (pas péjoratif) qu'occupe les machines Atari. On ne fera jamais un tunning efficace d'une 2CV. D'une bonne Lada ou d'une Skoda peut être, mais pas avec autant de tares (celles que j'ai énumérées plus haut).

Conclusion, une bonne démo, un peut triste, mais j'ai vu pire (une démo de Gen & Wax il me semble, un espèce de slideshow sur les calamités mondiales et les dictatures)...

Kochise
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On compare aux Amigas, on compare aux PC, on critique mais une seule question combien de personnes ici seraient cables de faire pareil sur un Atari ?

Sachez apprécier les heures de code et de recherche de leurs auteurs, car la critiques est aisée, mais faire mieux, je suis pas sur qu'une seule personne ici y arrive.......




GT octopus
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GT Turbo
: Sachez apprécier les heures de code et de recherche de leurs auteurs

+1 top
Oublier qu'il y a des heures de dur labeur derrière ce code, c'est vraiment trop zinzuste #calimero#

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Complètement d'accord avec Kochise

GT : justement, sur ATARI, on ne PEUT matériellement pas faire pareil ^^ mais bon chapeau pour les heures de code hein, je dis pas le contraire
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