Comment fabriquer sa cartouche ? - Page 2

vince (./29) :
fournisseur de quoi en rapport avec le schmilblick ?

pcb, écran, batterie, coque en plastique ou aluminium, bref, tout ce qu'il faut pour mettre au monde une tablette, un smartphone, une console ou plus basique une cartouche de jeu.

Sur un blog, j'ai lu qu'un PCB tegra2 coute 20 dollars, mais avec la sortie du Tegra3, le prix devrait logiquement baisser. Comment connaitre les prix des composants proposés par les fournisseurs, pour une commande de 10.000 exemplaires par exemple (batterie, écran, pcb....) ?

beauregard (./31) :
pcb, écran, batterie, coque en plastique ou aluminium, bref, tout ce qu'il faut pour mettre au monde une tablette, un smartphone, une console ou plus basique une cartouche de jeu.

Oui, il ne manque plus que (dans le désordre) des concepteurs hardware et software, des développeurs, une étude de marché, de la communication/marketing, un réseau de distribution, pas mal d'autres choses et bien évidemment les fonds pour financer tout ça, et puis c'est bon

Faut arrêter de rêver un peu hein, c'est pas comme un soft open-source, tu ne vas pas lancer une nouvelle console chez toi avec une idée sur un papier et trois bouts de ficelle.

beauregard (./31) :
j'ai lu qu'un PCB tegra2 coute 20 dollars,

20$ c'est meme cher, mais çe ne prend pas en compte la conception, et tout ce qui va avec, et SURTOUT ne pas faire faire ça a des chinois !!!!!!!

Zerosquare (./32) :

beauregard (./31) :
pcb, écran, batterie, coque en plastique ou aluminium, bref, tout ce qu'il faut pour mettre au monde une tablette, un smartphone, une console ou plus basique une cartouche de jeu.

Oui, il ne manque plus que (dans le désordre) des concepteurs hardware et software, des développeurs, une étude de marché, de la communication/marketing, un réseau de distribution, pas mal d'autres choses et bien évidemment les fonds pour financer tout ça, et puis c'est bon

Faut arrêter de rêver un peu hein, c'est pas comme un soft open-source, tu ne vas pas lancer une nouvelle console chez toi avec une idée sur un papier et trois bouts de ficelle.

L'expérience de passionnés avec la Pandora a démontré que ce n'était pas facile (banque crise mi-2008, fournisseur des coques en plastique inexpérimenté dans la plasturgie (!), commande trop basse avec seulement 4.000 machines...) .

Mais j'ai vu pas mal de consoles qui coutent vraiment pas cher, comme la LEASPTER EXPLORER, avec un écran couleur rétro éclairé, et tactile qui plus est.
http://www.pockett.net/n9141_Leapster_La_console_portable_Leapster_Explorer_sera_lancee_en_France_cette_annee
Mais il y a aussi tout ces smartphones et tablettes, où certains acteurs sont surtout des porteurs de marques: ils choisissent parmi toutes une liste les composants ce qu'ils désirent, puis les fabricants envoient le tout par container, en échange d'un petit chèque bien sûr.

Je pense qu'un projet, avec un produit bien concret, peut séduire davantage des investisseurs comme les business angel, à l'opposé des sociétés jv qui font du dématérialisé:
79 centimes + pub + manque de visibilité + 30% de dividende dans les dents = promesse de parvenir à la rentabilité, un jour, peut être.

Avec par exemple la société qualcomm qui fait une démonstration de toutes ces technologies:
http://www.blogeee.net/2011/11/qualcomm-expose-sa-tablette-snapdragon-s4/
Comment puis je me faire une idée du prix des moteurs de vibrations par exemple ?

Bref, je souhaite simplement avoir accès à cette fameuse liste de composants des fournisseurs, avec les tarifs correspondant à une commande pour 10.000 pièces.

Godzil (./33) :

beauregard (./31) :
j'ai lu qu'un PCB tegra2 coute 20 dollars,

20$ c'est meme cher, mais çe ne prend pas en compte la conception, et tout ce qui va avec, et SURTOUT ne pas faire faire ça a des chinois !!!!!!!

La plupart des consoles, smartphones et tablettes sont fabriqués là-bas, dont ceux de la marque à la pomme croquée.

beauregard (./34) :
L'expérience de passionnés avec la Pandora a démontré que ce n'était pas facile (banque crise mi-2008, fournisseur des coques en plastique inexpérimenté dans la plasturgie (!), commande trop basse avec seulement 4.000 machines...) .

L'expérience de la Pandora a surtout montré que si tu laisses des gugusses qui n'y connaissent rien aux commandes, ça part en vrille. Une bonne partie des difficultés qu'ils ont eu leur est directement imputable.

beauregard (./34) :
Bref, je souhaite simplement avoir accès à cette fameuse liste de composants des fournisseurs, avec les tarifs correspondant à une commande pour 10.000 pièces.

Ça te servira à quoi ? C'est pas parce que tu auras le prix des briques et du plâtre que tu vas pouvoir ouvrir une entreprise de construction de bâtiments en claquant des doigts.

Tu sais, tes business angels, ils vont te demander un peu plus qu'une idée et les prix des fournisseurs. Si tu ne peux pas leur démontrer concrètement que le projet est viable à tous les points de vue (c'est à dire apporter une étude de marché, un plan de trésorerie, des preuves des compétences de ton équipe, etc.), ils ne te fileront pas un centime.

beauregard (./35) :
La plupart des consoles, smartphones et tablettes sont fabriqués là-bas, dont ceux de la marque à la pomme croquée.

Ils ne font pas faire le design, le routage, et plein d'autres chose aux chinois. Il ne suffit pas d'aller la bas leur dire "je veux faire ça" et c'est fini hein

Godzil/ Huawei a installé un centre de recherche en ile de france en septembre 2009, donc ils font aussi de la recherche avec des ingénieurs français (les meilleurs au monde pour résoudre les problème insoluble ailleurs).

Zerosquare (./36) :
L'expérience de la Pandora a surtout montré que si tu laisses des gugusses qui n'y connaissent rien aux commandes, ça part en vrille. Une bonne partie des difficultés qu'ils ont eu leur est directement imputable.

oui, on es bien d'accord.

Zerosquare (./36) :

beauregard (./34) :
Bref, je souhaite simplement avoir accès à cette fameuse liste de composants des fournisseurs, avec les tarifs correspondant à une commande pour 10.000 pièces.

Ça te servira à quoi ? C'est pas parce que tu auras le prix des briques et du plâtre que tu vas pouvoir ouvrir une entreprise de construction de bâtiments en claquant des doigts.

Tu sais, tes business angels, ils vont te demander un peu plus qu'une idée et les prix des fournisseurs. Si tu ne peux pas leur démontrer concrètement que le projet est viable à tous les points de vue (c'est à dire apporter une étude de marché, un plan de trésorerie, des preuves des compétences de ton équipe, etc.), ils ne te fileront pas un centime.

rassembler toute les compétences nécessaire est le rôle du/des chef(s) d'entreprise, j'en ai bien conscience. Mais connaître le montant de la matière première n'est pas inutile. La masse salariale sera, d'après mes fumeux petits calculs, à peu de chose près égal au coût de production.

beauregard (./38) :
Mais connaître le montant de la matière première n'est pas inutile.

Ben tu as un accès internet et un téléphone chez toi ? C'est tout ce dont tu as besoin pour avoir cette info.

Il faut du temps aussi...

J'ai relu ce topic et personne je relève un erreur de la part de Beauregard concernant le telechargement: il s'appui sur l'iTunes Store ou pas mal de jeux sont à 79 centimes mais il me semble évident que le marché du jeu homebrew commercial Lynx n'a rien à voir avec celui des ipod/iphone et que par conséquent retenir ce prix n'a pas de sens.

Ce serait interessant de contacter les gens de Beta Phase Game pour savoir comment ils ont fait réaliser les cartouches de Hot Dog, Relief Pitcher et Poker et encore plus ceux de la Real Fighter Team qui ont donné à Zaku une somptueuse cartouche similaire aux cartouches officielles de la Corp.

Je présume fortement qu'il y a du fabricant chinois derriere tout ça pour tirer les prix et fournir un produit de qualité professionnelle.

Maintenant aussi beau soit la cartouche Zaku, je suis sure qu'elle n'a été tirée qu'à quelques centaines d'exemplaires voire quelques milliers tout au plus: à quoi cela servirait-il d'en fabriquer 10000 ou même 5000 quand la demande doit péniblement atteindre le millier et encore je dois être plus que large?

Malgré ma bourde sur la capacité réelle que peut gerer la Lynx, je reste convacincu que de nos jours le PCB + Eprom est dépassé et qu'une cartouche unique munie d'un port USB ou SD permettant de brancher dessus un simple clée USB ou une carte SD pourrait avoir un effet stimulant sur la production de jeux amateurs commerciaux: puisqu'avec une telle carte on s'affranchit ducoté materiel, le jeu pouvant être telechargé ou fourni sur un support standard et peu cher.

Ca pourrait retribuer un eu les développeurs sans évidemment imaginer un seul instant que quiconque puisse en vivre.
Actuellement leur seule rétribution c'est leur passion et sans doute même pour Beta Phase ou Real Fighter Team.
Il suffit de voir que Songbirds a élargi son catalogue aux consoles japonaises pour que son magasin en ligne soit viable alors qu'il produit des jeux exclusifs pour Lynx et Jaguar depuis un paquet d'années: si ça payait ça se saurait...mais encore une fois si c'est pour faire du pognon, ben c'est pas dans le rétrogaming qu'il faut aller.

FELYX (./41) :
jeux amateurs commerciaux: puisqu'avec une telle carte on s'affranchit ducoté materiel, le jeu pouvant être telechargé ou fourni sur un support standard et peu cher.

Dans ce cas là il peut être aussi très facilement copié.

Franchement je ne vois pas qui va acheter un jeu sur une carte SD ou sous forme de fichier téléchargeable. Sur les autres consoles, en général y'a le fichier en téléchargement gratuit, et en parallèle une édition sous forme de cartouche traditionnelle pour ceux qui veulent acquérir un objet tangible.

Ce que tu dis est vrai mais combien seront assez nuls pour pirater un jeu développé sur une rétro console?
Et puis mettre le jeu sur une carde SD n'empêche pas de faire une édition avec boite et manuel dont les collectionneurs et nostalgiques raffolent.

Si on prend par exemple les cartouches Yastuna qui étaent proposées à 19€, quelle part de cette somme va au PCB et à l'eprom alors qu'elle pourrait aller à l'auteur du jeu s'il le souhaite ou s'il s'en tape viendrait diminuer le prix du jeu d'autant?

A la louche 10€ dans l'escarcelle de l'auteur X 100 jeux = 1000€ dans sa poche plutôt que rien: sans devenir un business ça pourrait quand même motiver les bonnes volontés autour de cette console sans risquer de dérives commerciales vu combien le marché reste petit de toute façon.

Je pense que chacun y trouverait son compte car au final, toutes les cartouches qui sortent sur Lynx sont loin de ne coûter que 19€ et puis quand il n'y en a plus ben y'en a plus et sans évoquer aussi la spéculation sur tel ou tel titre éditer en quantité infinitésimale et bien sûr totalement introuvable.

Le truc c'est qu'on ne peux pas faire sur Lynx ce qu'on peut faire sur Jaguar: graver des CD (je pense à tous les jeux de Reboot notamment) même si tu vas me dire qu'il existe le BLL et le BJL mais déjà les Lynx sont plutôt rares alors dans le lot combien en possèdent?

Zaku est produit en Chine. Le premier run devait être de 300 copies environ (ce qui est un énorme succès, Songbird m'avait dit estimé le marché pour un jeu Lynx à 100-200 exemplaires, seuls des gros jeux comme Alpine Games ou Zaku doivent pouvoir faire mieux), le second est préu pour dans quelques mois (la commande aurait été passé au fournisseur chinois).
En général, actuellement, la plupart des nouvelles productions ont des PCB designés par Lynxman (Bernd Thomas) qui a également produit la flashcard existante.

Pour les Yastuna, ce n'est pas pertinent, par défaut, je ne demande rien dessus, d'ou un prix tiré vers le bas (sauf pour quelques profiteurs demandant 60$ pour un "proto" ***RARE***). Il faudrait comparer avec Lynxopoly, même producteur de PCB que les Yastuna allemands (même si je crois que la soudure a été effectuée par Matashen lui-même), et prix de 29€ de mémoire. Ce qui doit correspondre +/- aux 10€ par jeu vendu que tu mentionnes...

Maintenant, je pense que au final, il y a beaucoup plus de Yastuna en circulation que si j'en avais fait une édition perso, et rien que pour ça, ça me convient très bien.

Merci pour ces infos pertinentes et éclairantes: les chiffres que tu mentionnes me confortent dans le fait que la Lynx est un micro-marché qui n'attirera donc pas les profiteurs (hormis peut être Video61...)

Coté "clients" si je puis dire, on ne trouve guère plus que des fans de chez fan et donc je veux croire que même s'il y aura toujours des profiteurs comme partout, les Lynxmaniaques sont assez mûrs et raisonnables pour jouer le jeu et ne pas décourager les rares développeurs sur cette console agée de plus de 20 ans.
Ce sera d'autant plus le cas si les nouveaux jeux ne sont pas vendus trop chers et entre avoir des nouveaux jeux à 20€ sur carte SD ou 40€ sur cartouche Lynx je pense qu'on a tous à y gagner menfin ce que j'indique là c'est le point de vue d'un fan pas celui d'un développeur.

Bonjour,
Il y a une réalité industrielle: pour que le fournisseur gagne sa vie, il faut lui passer une commande d'un minimum de 10000 pièces.

Ils ont des ingénieurs qui peuvent dessiner les cartouches de a à z, avec un dispositif mp3 pour les musiques (mon rêve).

C'est pourquoi il faut être plusieurs concepteurs pour unir nos forces. Et ça sera pas facile car nous sommes conditionnés pour être individualiste...

S'il s'agit d'un jeu d'action, je pense qu'on peut espérer vendre 500 jeux, vendu 35 euros l'unité car faut penser aux musiques freelance, et à la récompense légitime de l'artisan qui cisèle son oeuvre... et ose prendre le risque d'entreprendre.

La lynx est la seule console portableAtari. Une console à jeux séparés. Un androphone à un model économique différent, à jeux intégrés, uniquement viable pour le fabricant. De plus, le jouet roi n'appartient pas à l'industrie du software ou du hardware. Un jeu vidéo n'est pas un outil, une application. Celui qui vend une cartouche de jeu sur lynx met les pieds dans l'industrie du jouet. Ne pas l'admettre est une erreur.

Beauregard je ne doute pas de ta bonne volonté mais une fois de plus je ne trouve pas que ce tu écris soit bien connecté avec la réalité.
Les MOQ (Minimal Order Quantity) différent d'un fabricant de puce à l'autre et comme tu as pu voir si tu as lu juste plus haut, les cartouches de Zaku ont été produites en Chine à 300 exemplaires, preuve que c'est possible et en plus avéré.

Beaucoup de fabricants chinois proposent le travail à façon et c'est ensuite une simple question de prix pour faire de la trés petite série personnalisée.
Le chiffre de 10000 que tu avances ne signifie donc rien de plus qu'une taille de bobine de puces pour des clients industriels.

Ensuite ce chiffre me parait très éloigné de la réalité du "marché" de la Lynx car 500 pièces c'est déjà un très gros succès pour une console comme elle et 10000/500 = 20. Il faudrait donc que les cartouches soient produites en commun pour 20 jeux homebrew différents, or même à la louche on n'en a pas eu autant en 20 ans de homebrews sur cette console...

Pas besoin d'évoquer la nature humaine égoiste pour voir que tes estimations ne tiennent pas la route.

Par ailleurs, tu n'as pas forcément besoin d'une armée d'ingénieurs pour dessiner une cartouche: encore une fois tout dépend de ce que tu veux faire et au plus simple des schemas de typons se trouvent sur le net.
Tu peux très bien arriver chez un fournisseur avec ton typon: il saura photograver les PCB et les insoler ensuite.

A ta place, je contacterais ceux qui ont déjà produits et commercialisés des jeux homebrews je pense que ça te serait instructif.

Quand on est développeur de jeux sur une console morte depuis prés de 20 ans je ne crois qu'on mette ne serait-ce qu'un bout d'orteil dans l'industrie du jouet car la clientèle est composée de fan de retrogaming et de nostalgiques et pour moi industrie = production de masse ce qui est tout le contraire ici: on est en plein amateurisme ce qui au passage donne toute sa noblesse à ce mot.

Je n'affirme pas qu'on ne peut pas passer une commande en dessous de 10000 pièces bien sûr. Mais pour négocier, c'est à ma connaissance indispensable. Un jeune peut etre content de fabriquer sa cartouche pour 40 euros. Mais pour une commercialisation, c'est un 0 de trop.

Pour l'approche artisanale, c'est dans le sens où il n'est pas possible d'automatiser la conception d'un jeu. L'industrialisation, pour rendre le jeu accessible au plus grand nombre, n'enlève rien aux qualités ludique.

La finalité d'un jouet en bois est la même que celui du jouet roi: l'amusement.

Pour retrouver le même modèle économique que l'iphone en regardant du côté de nintendo, il faut remonter aux années 70s avec les TVgames...

L'ancienneté de la console, ou la raison de la passion qui anime les joueurs, ne justifie pas que l'on soit en dehors de l'industrie de l'amusement. Il y a bien le monopoly et le rubik's cube qui sont encore aujourd'hui vendu dans les magasins. Tetris n'est pas moins amusant juste parce ce qu'il date de 1986... tous ces jeux sont d'ailleurs antérieur à la Lynx.

Quand aux jouets préhistoriques comme le cerceau ou la toupie...

Donne à un enfant une Game.boy avec Super mario land, et une Lynx avec Toki. Du n&b sombre ou de la couleur lumineuse, le choix est vite fait. Et inutile de rappeller ici toutes les qualités de la Lynx, cette console ne se démodera jamais.

beauregard (./48) :
Je n'affirme pas qu'on ne peut pas passer une commande en dessous de 10000 pièces bien sûr. Mais pour négocier, c'est à ma connaissance indispensable. Un jeune peut etre content de fabriquer sa cartouche pour 40 euros. Mais pour une commercialisation, c'est un 0 de trop.

Pour l'approche artisanale, c'est dans le sens où il n'est pas possible d'automatiser la conception d'un jeu. L'industrialisation, pour rendre le jeu accessible au plus grand nombre, n'enlève rien aux qualités ludique.

La finalité d'un jouet en bois est la même que celui du jouet roi: l'amusement.

Pour retrouver le même modèle économique que l'iphone en regardant du côté de nintendo, il faut remonter aux années 70s avec les TVgames...

Juste une fois, tu pourrais citer tes sources pour les chiffres que tu avances ? (10000 pièces d'une part, produire à 4 euros d'autre part...)

Hahahahahahahahahahaha elles sont drôles tes réponses...une fois de plus

Pèle mêle je relève:
- pour négocier il faut du volume: ben oui c'est l'évidence et si tu achètes 500 000 eproms ce sera moins cher que 100 000 mais tu en fais quoi après sachant que tu n'écouleras au mieux que quelques centaines de chaque jeu? Pour négocier sur les volumes il faut pouvoir le faire et le "marché" du jeu Lynx n'est clairement pas un marché de volume.

- une cartouche à 40€? n'importe nawak: à fabriquer une cartouche te reviendras en fonction du type d'eprom que tu mettras dessus disons à la louche entre 10 et 15€ et bien sûr tu amortiras le prix de ton matériel en fonction du nombre de cartouches que tu réalises.

- une cartouche à 4€? pas sérieux: renseignes toi stp.

- l'ancienneté de la console ...ne justifie pas qu'on soit en dehors de l'industrie de l'amusement.
Sérieusement, t'es en retrogaming ici pas à un forum de Davos: arrête de parler d'industrie du jouet pour un "sasfepu" qui n'est plus fabriqué depuis plus de 15 ans.
Je pense que tu n'as pas en tête ceci:
La Lynx n'y figure pas (mauvais signe déjà) mais les estimations de ses ventes oscillent entre 500 000 et 2 millions ce qui la place dans l'hypothèse la plus optimiste très loin derrière la Game Gear qui était sa plus proche concurrente et à des années lumières de la GB.
Le "parc" des Lynx ne peut plus que diminuer même si la sortie de nouveaux jeux contribue toujours à lui redonner de l'intérêt mais là on est dans le succès d'estime auprès des retrogamers: je vois mal un gamin tanner ses parents pour qu'ils lui offrent à Noël une Lynx...

- Donne à un enfant une Game Boy N&B ou une Lynx en couleur:
C'est même plus du combat d'arrière garde là tu es dans le déni de réalité!
Tu es au courant que la GB Couleur a existé et que depuis on en est à la DS 3D sans lunettes? (même si ça n'a pas l'air de cartonner des masses)
Il est évident que la bonne vieille Lynx ne peut rivaliser avec bien plus moderne: compare l'écran d'une Lynx avec celui d'un iPod touch (ce qu'ont mes gamins) ou d'une PSP sans même parler de la taille et de l'autonomie: y'a pas photo et c'est bien évident que la Lynx est obsolète.


Ca n'empêche nullement de l'apprécier mais pour ce qu'elle est et sans chercher à se raconter d'histoires aux relents vaguement revanchards.

Le résultat entre une GB monochrome et la Lynx on le connaît depuis longtemps et d'ailleurs je signale cette page bourrée d'humour qui fête l'anniversaire d'une tueuse: http://uk.ds.gamespy.com/articles/100/1009787p1.html

Gameboy m'a tuéeeeeeeeeeee

J'adore ta passion pour la Lynx Beauregard, tu la défends bec et ongle contre vent et marée c'est chouette !
Maintenant comme te l'explique vince, Felix et d'autre moi y compris la Lynx ne peut plus être autre choses qu'une console de passionné nostalgique et en ce sens même si tu créais "le jeu" tu ne tirerais rien de sa commercialisation sur Lynx le marché étant trop petit (comme dit plus haut, 300 exemplaires "seulement" de vendu pour zaku le plus beau jeu de la console toutes périodes confondues).

Si tu veux vivre du rétro gaming programme sur Néo géo et si tu aimes la Lynx continus à programmer dessus pour notre plus grand plaisir à tous car moi et d'autre avons trouvé tes jeux sortis en très peu de temps vraiment impressionnants.

Tout à fait d'accord avec Rygar: mes posts n'ont pas pour but de décourager les bonnes volontés mais simplement de t'éviter de te faire un film.
C'est cool que des développeurs s'intéressent encore de nos jours à la Lynx et ça je le salue mais parler de la Lynx en terme de marché n'est pas le bon angle pour appréhender la retraite dorée de cette mamie.

,

C'est rigolo parce que le mien de fils a 6 ans maintenant mas depuis qu'il a découvert mes Lynx l'année dernière il les appellent les "petites" consoles par opposition à la Jaguar qui elle est la grande console

Il a un ipod touch sur lequel je renouvelle frequemment les jeux (vu qu'ils sont pour la plupart entre gratuits et 0,79€) mais il revient à la Lynx pour des jeux comme Hot Dog ou Slime World.

Pour les piles c'est clair qu'il vaut mieux passer au transfo et si tu lui en offres une à Noel tu pourras gouter avec lui aux joies du Comlynx parce que pour offrir une Lynx à son fiston y'a Mastercard mais la rigolade de l'exploser en balançant une mega bombe dans la salle ou il se trouve dans Slime World par contre ça n'a pas de prix

;

purée je savais pas qu'on savait faire de si beaux graphiques sur lynx.

./57: non

Mentir à la baisse : Non aussi mais je serais curieux d'avoir le raisonnement qui te faire dire ça.

Et pour les 10000 cartouches, ça ne tient pas la route, qui est prêt à avancer l'argent en espérant le récupérer au mieux en plusieurs années ?