[F] Les meilleures news : ça chauffe au Japon - Page 104

peut être en utilisant le réseau d'eau parallèle qui sert aux fontaines et à nettoyer les caniveaux ?

Au pire, ça permettra ptet de nettoyer un peu les egouts d'y jeter 40L de savon

approche économique... et qu'en est il de l'environnement, rien ne parle des batteries et de leur cycles de vie par exemple

comme d'habitude.

(pour au final reprendre le principe des trolley bus mixtes qui existent depuis une cinquantaine d'années)

C'est l'exemple typique du truc qui ne marcherait pas dans une vraie ville comme Paris ou Marseille, quoi… (On irait pas bien loin avec de pauvres bus limités à 40 passagers )
Et puis comme déjà dit en ./3094 c'est plus économique qu'écologique… Bref =>

Ce n'est pas un trolleybus, c'est un bus à batterie, il ne se charge qu'au terminus. Et ça se limite aux bus parcourant le centre-ville de Vienne, dont la superficie correspond à peu près à celle des 2 îles au centre de Paris (Île de la Cité et Île Saint-Louis) (et du coup la plupart des personnes s'y déplacent à pied), et qui est aussi traversé par 2 lignes de métro (U1 et U3) et entouré par des métros (U2 et U4) et des trams (donc en général on évite d'entrer dans le centre si ce n'est ni le point de départ, ni la destination), donc les 40 places sont largement suffisantes.

(C'est si petit que ça ?!)

(Il ne parle que du centre-ville)

(Oui, mais même )

Les deux iles au centre de paris c'est microscopique hein ^^ (et il n'y a pas de lgne de bus qui font que ça comme déplacement

oui, normal, y'a la Seine au milieu

En fait non, c'est quand-même nettement plus que ça (je m'étais trompé dans les mesures/calculs).

Le centre de Vienne (le premier arrondissement, la seule partie qui était protégée par le mur) a une superficie de 2,88 km², vos 2 îles se somment à 0,225 km²+0,11 km²=0,335 km² seulement. Une superficie plus comparable est l'intégralité des 2 arrondissements qui couvrent les 2 îles au centre de Paris, à savoir le 1^er (1,83 km²) + le 4^ème (1,60 km²), ce qui donne 3,43 km², soit un peu plus. Sauf que le centre de Vienne est à peu près un disque.

Et la ville (commune) de Vienne a une superficie (414,89 km²) presque 4 fois plus grande que celle de Paris (105,40 km²)!

Et la pop ? non parceque c'est plus important que la superficie

C'est dit aussi sur la Wikipédia:
Vienne: 1 757 353
Paris: 2 243 833

Mais si on prend l'aire urbaine, on arrive à (toujours d'après la Wikipédia):
Vienne + banlieues: 1 983 836
Paris + banlieues: 12 223 100

La différence s'explique par le fait que Vienne a avalé pas mal de ses anciennes banlieues alors que Paris en est resté à l'intra muros. Vienne intra muros ne serait que son 1^er arrondissement!

4 173 hab./km² (Vienne)
vs.
21 289 hab./km² (Paris)

Trois fois rien comme différence quoi…

• GoldenCrystal plié en deux

La douce dérive du débat sur les trolleybus

Bah oui, 22% d'habitants en moins sur 4 fois la superficie, ça fait une différence de densité.

Cela dit, la densité de population de Vienne n'est pas uniforme non plus, il y a des zones où personne n'habite (même 2 réserves naturelles: Lobau et Lainzer Tiergarten), des zones où presque personne n'habite et puis au contraire des zones très denses.

Le centre est plutôt dense, d'ailleurs, mais la raison pour laquelle on n'a pas besoin de beaucoup de places dans ces bus est simple: en général, on fait plus vite à pieds! Les rues sont étroites et les bus n'avancent pas vite (c'est pour ça aussi que la vitesse limitée du moteur électrique ne pose pas problème; les anciens bus ne pouvaient pas aller plus vite non plus à cet endroit), et les distances au centre sont courtes. Et pour traverser rapidement le centre, comme je l'ai déjà dit, il y a les métros U1 et U3 (dans lesquels on n'irait pas loin avec 40 places effectivement ), ainsi que la possibilité d'aller autour (U2, U4, trams).

si jamais il t'arrive un truc inattendu, tu pourras toujours te faire embaucher à votre office du tourisme

(D'ailleurs, essayer de se rendre au 1^er arrondissement de Vienne en voiture est tout aussi suicidaire. Même là où c'est autorisé, c'est lent et on ne trouve pas facilement de stationnement.)

Kevin Kofler (./3112) :
c'est lent et on ne trouve pas facilement de stationnement

La recette idéale pour polluer... tu fais du sur place, ce qui consomme/pollue le plus et en plus t'en fais longtemps parce que y'a pas de place...

C'est clair. Tout Viennois sait qu'on ne rentre jamais dans le 1^er avec une voiture (il y a plusieurs garages publics autour, ou sinon on prend directement le métro), il n'y a que ceux qui ne s'y connaissent pas et ceux qui ne sont vraiment pas malins à essayer quand-même. On ne va pas détruire toutes les maisons historiques pour faire des rues plus larges pour passer plus vite et avoir la place pour stationner, ce serait totalement dingue! (C'est pareil dans à peu près tous les centres historiques, vous devez en avoir pas mal aussi en France!)

Si vous voulez voir ces bus électriques en action, rien ne vous empêche de venir à Vienne. Il y a des vols directs Paris-Vienne et il y a des trains rapides depuis Zurich (Railjet), Munich (Railjet) et Francfort (ICE) qui peuvent être rejoints par TGV et/ou ICE depuis la France.
Et sinon, quelques nouvelles sur le plan de l'énergie que j'ai lues récemment:

• L'Autriche a décidé d'interdire la vente d'électricité sans certificat de provenance. On ne pourra plus vendre de l'électricité nucléaire sans la déclarer comme telle (et l'espoir est que les gens ne l'achèteront alors pas: On a une très grande majorité (>90%) contre le nucléaire en Autriche).
• Vienne construit de nouveaux panneaux photovoltaïques avec leur modèle de financement populaire (>60% de votes favorables), où des Viennois volontaires investissent (en achetant les panneaux et les louant à Wien Energie, ce qui en fait un investissement à rendement garanti). Le prochain projet recouvre de panneaux solaires la gare de Wien Mitte (Vienne Centre), et tous les panneaux ont été vendus quelques heures après l'ouverture de la vente. D'autres projets sont évidemment prévus, vu le succès.

Kevin Kofler (./3106) :
La différence s'explique par le fait que Vienne a avalé pas mal de ses anciennes banlieues alors que Paris en est resté à l'intra muros. Vienne intra muros ne serait que son 1^er arrondissement!

En fait Paris aussi a avalé de nombreuses "banlieues", avant l'intra-muros se limitait presque aux îles pour s'étendre par vagues successives, les murs bougeant.


http://www.francegenweb.org/~wiki/index.php/Les_limites,_les_murs_de_Paris
http://www.parismetropolitaine.fr/naissancedes20arrondissementsparisiens/diapo3.html

C'est la même chose pour la plupart des grandes métropoles... Lyon a déjà avalé plusieurs communes par le passé et va probablement continuer.

Xi > mouais mais ça fait 170 ans que l'on n'y a plus touché, alors que la population a pourtant jamais autant explosé ^^

Tandis que Vienne ça doit être une intégration plus récente.

very (./3117) :
Xi > mouais mais ça fait 170 ans que l'on n'y a plus touché, alors que la population a pourtant jamais autant explosé ^^

Oui, mais on a inventé des superstructures administratives qui permettent d'absorber les villes connexes tout en leur laissant une apparente autonomie (les conurbations et les districts, qui sont devenues les communautés urbaines, agglomérations et communautés de communes, avec la spécificité parisienne...)

Si il y a eu un changement recent dans paris, Paris en tant que telle est redevenu une ville avec une mairie, avant ce n'était pas une ville. Entre 1871 et 1977 il n'y a pas eu de maire de Paris. Bref sisi ya des choses qui changent à Paris

Administrativement parlant, ouais. Mais tu sais que l'administration appelle ça "ville" ou pas, c'est une ville hein.

Nil > ouais enfin en pratique le mur (ou le prériph ) est une réalité évidente à peu près partout, on voit bien que l'on passe du dedans au dehors, des facilités aux contraintes, du métro qui passe toutes les 5 minutes au RER qui passe toutes les 20 min, etc.