GSM et tumeur cérébrale - Page 2

pas tant que ça, les gsm sont interdits en avions, c'est pas pour rien ^^

ouais, principe de précaution pour éviter de se casser la gueule, parce que les effets d'une onde électromagnétique sur un machin électronique sont nettement plus mesurables que sur un corps humain

c'est surtout à cause des "tetete... tzzzz... tetete" sur la radio, les pilotes ne pouvaient plus écouter de la musique tranquillement ...

squalyl (./32) :
ouais, principe de précaution pour éviter de se casser la gueule, parce que les effets d'une onde électromagnétique sur un machin électronique sont nettement plus mesurables que sur un corps humain

Théoriquement, y a de ça : les boulons explosifs pourraient exploser en cas de trop fortes radiations EM, les radios pourraient déconner, etc.

En pratique, ça ne craint pas grand-chose, mais les avions n'ont pas été certifiés pour ça, donc c'est interdit.

le complément, c'est que les GSM adaptent leur puissance d'émission à la proximité de l'antenne, et qu'en altitude, forcément, ils y vont à donf ^^

melbou (./13) :
les militants ne paraissant pas très experts et les experts pas très indépendants

C'est bien ce qui m'embête dans ma quête de "vérité". Au final (c'est peut-être très bête, mais...) je préfère croire des avis sur yAronet (pondérés par la connaissance que j'ai de certains d'entre vous ) plutôt que sur des sites dont je ne connais rien...

Hippopotame (./25) :
Je ne pense pas que ce soir une source sérieuse, qui reprenne les infos de façon objective.

...par exemple. Merci pour l'"info".

flanker (./17) :
Un peu comme les experts payés par ceux qui militent contre les antennes, finalement ?

Mais qui peut bien payer pour militer contre? La poste qui vend moins de timbres depuis qu'on téléphone??

Zerosquare (./29) :
Ben on ne sait pas non plus calculer "avec précision" les champs électromagnétiques générés ou reçus dès que ça devient un peu complexe

C'est bien ce qui me dérange.

vince (./31) :
les gsm sont interdits en avions

Ca, Gad ElMaleh l'a expliqué: "Y'a 2 flèches sur l'téléphone portable; j'crois qu'tu peux conduire un peu..."

redangel (./37) :
Mais qui peut bien payer pour militer contre? La poste qui vend moins de timbres depuis qu'on téléphone??

Des fanatiques, des gens convaincus que le wifi leur donne des allergies, des gens pas trop scientifiques qui arrivent à semer le doute, la confusion, et crient au scandale quand on n'écoute pas leur jérémiades.

redangel (./37) :
C'est bien ce qui me dérange.

Attention, on peut pas écrire de façon analytique les équations qui décrivent les champs, car ça fait intervenir des mathématiques différentielles non linéaires, mais on sait faire les calculs numériquement.

C'est pas parce que tu peux faire un calcul numérique d'un champ qu'il est juste, précis, et résolu. Et 2 personnes différentes feront sans doute 2 calculs différents. La question est donc, si des experts ont fait des calculs pour calculer, mettons, l'intensité des champs electromagnétiques, quelle confiance accorder à leur résultats, et ces résultats sont-ils exploitables pour en tirer une conclusion sanitaire? A mon avis ça doit pas être évident de répondre...

squalyl (./37) :
Attention, on peut pas écrire de façon analytique les équations qui décrivent les champs, car ça fait intervenir des mathématiques différentielles non linéaires, mais on sait faire les calculs numériquement.

Non c'est pire que ça. Même les méthodes numériques ne sont qu'une simulation imparfaite pour les cas concrets (je veux dire, une vraie antenne dans un environnement réel, par opposition à un cas idéalisé de TD de physique) ; il faut toujours des tests grandeur nature, et y'a parfois de sacrées surprises.

on sait faire en espace libre anéfé.

sinon y'a des effets de sol difficiles à modéliser ouais. j'imagine que le plus dur à modéliser justement, c'est la joue du mec

joue<=>sol

(le lien est difficile )

<=>matériau autre que du vide

dans ce cas, pourquoi s'inquiéter sur les effets sur le cerveau du kikoolol moyen ?

vince (./43) :
dans ce cas, pourquoi s'inquiéter sur les effets sur le cerveau du kikoolol moyen ?

Tu sous-entends qu'il n'en a de toute façon pas ?

voilà, ce n'est pas du "matériau", c'est du vide.

de toute façon les kikoolols n'ont pas peur des zondes, ils ont peur qu'elles disparaissent et qu'ils puissent plus loler sur facebukkake.

The_Cure, sors de ce corps !

OK, © The_Cure

http://www.liberation.fr/depeches/01012372811-une-enquete-releve-les-troubles-de-sante-de-riverains-d-antennes-relais
Une enquete sans doute pas très objective, et parasitée par le fait que les gens peuvent être soumis à l'auto-suggestion, mais bon au moins ils avancent des faits.

Le truc cool, c'est que comme le nouveau produit à la mode c'est la box qui fait antenne-relais directement dans ton appart, s'il y a un problème de santé quelque part on va peut-être rapidement s'en rendre compte.

Elles seront watmille fois moins puissantes, hein

oui mais comme elles seront watmille fois plus près, faut pas désespérer ^^

(et puis je soupçonne que ce truc soit une nouvelle invention pour continuer à augmenter la couverture réseau tout en contournant les limitations légales sur le nombre et la puissance des "vraies" antennes)

ça sera pas plus puissant que le wifi, le but est de router les appels domestiques via le net câblé, mais vu le fonctionnement du GSM/3G, ça ne supportera pas bcp de canaux simultanés.

anti ondes maladifs ou pas, y'a de vrais limites d'exposition règlementaires avec la RF (voir l'ANFR), et les femtocells ne cracheront pas les 30 watts RF d'une antenne relais à plusieurs dizaines de mètres du sol.

dans une maison le téléphone lui même sera plus dangereux que la femtocell.

je rappelle une fois que la puissance des rayonnements diminue quadratiquement avec la distance.

./52 : ben les femtocellules c'est une bonne chose au contraire au point de vue santé. Si tu as un réseau beaucoup plus dense d'antennes, tu peux diminuer leur puissance d'émission ainsi que celle des portables : tu n'es plus obligé d'avoir des antennes qui émettent à fond pour pouvoir atteindre les coins éloignés, et des portables qui émettent à fond quand ils sont dans ces mêmes coins éloignés.

tu veux dire que les grosses antennes vont être progressivement retirées ?

Tout ce que je sais c'est que les femtocellules sont à la mode, et qu'ils ont apparemment commencé à en installer. Après je ne sais pas jusqu'où ils pousseront la démarche (sur le papier ça serait intéressant d'en avoir suffisamment pour pouvoir virer les antennes-relais traditionnelles, mais je connais pas les contraintes de coût et de faisabilité du truc).

Je suis personnellement un sceptique quand j'entends parler d'absence d'effets sur nos caboches et je m'inquiète d'autres impacts.
Combien de hausse d'ulcères à cause de ces laisses numériques, parfois imposées par les boss/collègues ?
Sérieux

Deux mots : effets placebo

./57 : Y'a pas besoin d'aller chercher très loin...

./57 mais bon si on fait plus confiance à rien...

si une étude dit "pas d'effet", faut pas être déçu, c'est une issue possible.

on dirait presque qu'étude ou pas, on attend juste que quelqu'un ait les couilles pour dire "c'est mauvais" même si toutes les études disent que ça n'a aucun effet.

Désolé mais non, les ondes n'ont aucun effet sauf thermique, et donc faut faire gaffe à haute puissance genre ne pas se foutre trop proche d'une antenne relais, et ne pas regarder directement dans l'émetteur d'un radar, au risque soit de cramer direct (radar) soit d'accélérer un peu les effets de cataracte et de blanchissement du cristallin.

mais à part ça, que dalle, et je suis impatient que quelqu'un s'attelle à le prouver, en faisant des vrais études, comparatives, en mesurant les taux de cancer sur des populations vivant en cage de faraday pour comparer réellement.

Mais 1 watt, même proche du crâne, c'est que dalle, surtout sur les terminaux modernes avec antenne optimisée aux petits oignons et la sensibilité améliorée des récepteurs coté relais et coté terminal. C'est plus des walkies les téléphones hein.

et ne me parle pas des antennes relais, je suis OK pour dire que les foutre trop proche des gens c'est pas bon. mais dès que tu passes quelques mètres c'est OK.