24810

Brunni (./24808) :
Tu ne peux pas vraiment interdire un VPN (techniquement). Il y a des moyens de reconnaître le trafic de certains VPN au niveau de l'ISP, mais pas pour tous.
avec la loi tu contraint ce que tu veux

Fletsh (./24809) :
Merci Artemis. Comment vont-ils controler l'âge des inscrits ?
si ils font comme l'identitée numérique déja en place en france si tu souhaite beneficier du CPF ou ouvrir/fermer une auto entreprise, il faut avoir un smartphone qui scan ta carte d'identité + rdv a la poste pour confirmer ton identité
ou alors peut être juste un scan de carte d'identité + reconnaissance faciale via la caméra

24811

Okay c'est ce que je me disais. Cependant je crois que les réseaux sont déjà interdits au moins de 12 ans (?) et y a rien de tout ça.
avatar

24812

Fletsh (./24809) :
Merci Artemis. Comment vont-ils controler l'âge des inscrits ?
Y'avait un sujet là-dessus au journal TV récemment. Un gamin montrait qu'il suffisait qu'il plisse les yeux exagérément pour que le machin (qui utilise la caméra du smartphone) l'identifie comme un adulte #fpalm2#
avatar
Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

24813

Artemis (./24810) :
avec la loi tu contraint ce que tu veux
Oui et non. Au pire ils pourraient interdire aux boîtes françaises de fournir un service de VPN, et imposer aux FAIs français de bloquer l'accès aux VPNs étrangers. Mais ils auront toujours un temps de retard, donc ça ne bloquera que les moins dégourdis. On a bien vu à quel point HADOPI a été efficace grin

Et ça n'empêcherait pas non plus de louer un serveur à l'étranger pour se faire son VPN perso.

Bloquer vraiment les VPNs nécessiterait d'avoir du matos d'inspection réseau partout (comme en Chine) ; les FAIs n'accepteront jamais de payer pour ça, et l'État n'a plus de sous, donc...
Sans parler des entreprises qui râleraient parce que ça bloquerait aussi les connexions des employés en télétravail.
avatar
Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

24814

Zerosquare (./24813) :
Et ça n'empêcherait pas non plus de louer un serveur à l'étranger pour se faire son VPN perso.
Ça ça fait partie des risques acceptables, quand on veut juste enrayer un phénomène social.
(sans compter que ton serveur, tu ne le loueras pas sans… une carte de crédit.)

De toute façon si ça réduit « l'inévitabilité » de l'accès aux réseaux, voire même l'obligation que certains ressentent déjà à 8 ans pour ne pas être paumés et moqués du doigt, c'est déjà en partie utile en soi.
… Pour le but avoué, bien sûr.

Le problème c'est quid de ceux qui ont besoin d'un VPN pour des raisons légitimes (journalistes, gens potentiellement observés ou menacés, etc.). Je ne sais pas si j'argumenterais, par contre, que tout un chacun devrait bénéficier de cette anonymité par défaut. À aucun moment dans l'humanité on a eu une telle facilité à faire autant d'actions sans assumer la responsabilité, et je ne vois pas comment compenser ça. On a le même souci avec les individus qui se cachent derrière une grande marque et/ou une chaîne de distribution.

Artemis (./24807) :
la protection des mineurs est un pretexte comme toujours, c'est évidemment le contrôle de l'information qui est visé (macron l'a dit dans une interview)
Ah bon, tu peux le retrouver ?

Artemis (./24810) :
Fletsh (./24809) :
Merci Artemis. Comment vont-ils controler l'âge des inscrits ?
si ils font comme l'identitée numérique déja en place en france si tu souhaite beneficier du CPF ou ouvrir/fermer une auto entreprise, il faut avoir un smartphone qui scan ta carte d'identité + rdv a la poste pour confirmer ton identité
ou alors peut être juste un scan de carte d'identité + reconnaissance faciale via la caméra
Oui ça s'appelle l'eKYC, c'est déjà en oeuvre dans la majorité des pays je pense, pour les opérations liées aux banques, à l'immigration, etc. ça a fait ses preuves.
avatar
Highway Runners, mon jeu de racing à la Outrun qu'il est sorti le 14 décembre 2016 ! N'hésitez pas à me soutenir :)

https://itunes.apple.com/us/app/highway-runners/id964932741

24815

Brunni (./24814) :
Oui ça s'appelle l'eKYC, c'est déjà en oeuvre dans la majorité des pays je pense, pour les opérations liées aux banques, à l'immigration, etc. ça a fait ses preuves.
ça a fait ses preuves ?
il y a quelques année j'ai ouvert une auto entreprise via une simple formalité sur internet, aujourd'hui pour fermer mon entreprise je suis obligé de me connecter via l' identité numérique qui necessite un smartphone dernière génération compatible (android store officiel ou ios)
il n'y a aucun autre moyen de le faire, je trouve cette contrainte hallucinante et totalement contraire à la liberté de chacun, depuis quand ont est obliger d'acheter un smartphone récent et forcement avec android et ios pour avoir acces a des démarches administrative ? c'est une restriction de liberté sans précédent, je trouve que ça dérive dangereusement vers un pouvoir totalitaire, parceque ça commence gentillement comme ça et une fois que tout est verrouillé, ils vont serrer la vis comme en chine.

24816

Brunni (./24814) :
Artemis (./24807) :
la protection des mineurs est un pretexte comme toujours, c'est évidemment le contrôle de l'information qui est visé (macron l'a dit dans une interview)
Ah bon, tu peux le retrouver ?

24817

La on parle pas de la même chose. On est pas sur le contrôle de l'information mais du retrait de fake news manifeste.
Par contre Macron qui dénonce les mensonges, c'est quand même l’hôpital qui se fout de la charité.
avatar

24818

Artemis (./24815) :
Brunni (./24814) :
Oui ça s'appelle l'eKYC, c'est déjà en oeuvre dans la majorité des pays je pense, pour les opérations liées aux banques, à l'immigration, etc. ça a fait ses preuves.
ça a fait ses preuves ?
il y a quelques année j'ai ouvert une auto entreprise via une simple formalité sur internet, aujourd'hui pour fermer mon entreprise je suis obligé de me connecter via l' identité numérique qui necessite un smartphone dernière génération compatible (android store officiel ou ios)
il n'y a aucun autre moyen de le faire, je trouve cette contrainte hallucinante et totalement contraire à la liberté de chacun, depuis quand ont est obliger d'acheter un smartphone récent et forcement avec android et ios pour avoir acces a des démarches administrative ? c'est une restriction de liberté sans précédent, je trouve que ça dérive dangereusement vers un pouvoir totalitaire, parceque ça commence gentillement comme ça et une fois que tout est verrouillé, ils vont serrer la vis comme en chine.
Ça a fait ses preuves dans le sens où c'est trivial de convaincre les institutions de s'en servir, de nos jours. Et j'aime pas plus que toi.

En matière de liberté c'est comme j'ai dit ; avant la globalisation et l'anonymité dans les media, il était beaucoup plus difficile de dire des choses sans avoir à les assumer. C'est plus facile d'avoir des trublions quand la réputation peut les suivre -- c'est surtout ça que la liberté d'expression visait.
On est vraiment dans un nouveau paradigme, et je n'ai pas d'opinion sur quelle est la solution, mais je suis aussi d'accord que continuer indéfiniment à mettre ça sous le tapis n'est pas non plus une bonne option.
On sait que c'est aussi la désinformation qui est à l'origine des émeutes de 2024 par exemple.

./24816> Merci. Et oui là c'est différent. C'est un autre challenge, qui lui aussi n'aurait pas été un problème si ça avait été publié par un medium non-anonyme (genre un journal).
Et comme je l'ai dit, ce même challenge existe à un niveau encore plus haut : car "facebook" en tant que société représente un écran qui anonymise les comportements des gens derrière, car c'est trop grand, et représente à la fois une entité informe, et à la fois personne concrètement (à part quelques managers qui tombent de temps en temps pour éponger les tâches).

Uther (./24817) :
Par contre Macron un politicien qui dénonce les mensonges, c'est quand même l’hôpital qui se fout de la charité.
embarrassed
avatar
Highway Runners, mon jeu de racing à la Outrun qu'il est sorti le 14 décembre 2016 ! N'hésitez pas à me soutenir :)

https://itunes.apple.com/us/app/highway-runners/id964932741

24819

./24818 je ne suis pas contre le non anonymat sur internet, ça ne pose aucun problème si le gouvernement est honnête, intègre, impartial, mais ça n'est malheureusement absolument pas le cas...
on l'a bien vu pendant la crise du covid.