150

Flanker: On est d'accord, tous les lieux fermes et ou c'est marque interdit aux fumeurs. Mais de la a en vouloir plus...
Ahlala si seulement tout le monde fumait wink

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GUNNM (./149) :
Le respect je suis pour. les yeux qui pleurent, la gorge qui tousse, et la voix enrouee, tu es malade, va te faire soigner, ne mets pas tout sur le dos des fumeurs si tu es allergique. Et l'argument "c'est comme si tu imposais aux autres tes pratiques." c'est l'hopital qui se moque de la charité.


C'est quoi pour toi alors le respect?
Si ton odeur rend qq malade, le respect c'est pas de t'éloigner de lui? Si je suis avec des gens qui détestent les parfums, je n'en met pas (et ça m'est arrivé) question de respect..
Et peut être que je suis plus sensible à la fumée que d'autres mais je vois pas le problème, c'est pas comme si fumer était une nécéssité vitale, et comme si ce n'était pas toxique.
Enfin pour la clope c'est même pas ça puisque, quoique tu en penses c'est une question de santé, je n'ai pas envie de me pourrir les poumons à cause des autres, et je ne vois pas pourquoi c'est moi qui devrait bouger (des bars, des resto, de tous les lieux fermés où les gens fument) alors qu'ils peuvent fumer dehors.
C'est comme si j'adorais inhaler des gazs hallucinogenes, et que je faisais ça en public en en faisant profiter tout le monde, et c'est pareil aussi que les gens qui mettent la musique de leurs écouteurs/telephone/chaine hifi à fond dans les transports, s'ils aiment la musique fort je m'en fout mais pas quand ça dérange les gens. Chacun fait ce qu'il veut, ok mais chez lui, pas quand ça met en jeu d'autres personnes.
Ca me tue que tu puisses pas comprendre..(mais ça ne m'étonne pas cheeky)
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faut jamais oublier la reciproque tongue

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euh confus j'ai pas compris..
Que moi je puisses pas comprendre qu'il trouve ça normal de fumer dans la gueule des gens? J'ai bien essayé mais non définitivement je comprends pas.
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Attend, je fume parce que j'aime ça, pas pour te faire chier. Je vais dans un bar, parce qu'on peux y fumer, tu trouves que ça pue alors tu me demandes d'en sortir? Parce que je peux fumer dehors... bien sur, Mais dès qu'on accèpte de ne plus fumer dedans, le problème se déplace dehors et je ne pourrais bientôt même plus fumer dehors.
Vous avez des salles non-fumeurs, des bars non-fumeurs, mais il faut toujours que vous veniez près des fumeurs, et vous vous en plaignez après.
je n'ai pas envie de me pourrir les poumons à cause des autres, et je ne vois pas pourquoi c'est moi qui devrait bouger (des bars, des resto, de tous les lieux fermés où les gens fument) alors qu'ils peuvent fumer dehors.
Je me demande quand même pourquoi tu va dans ces "lieux fermés où les gens fument" alors qu'il existe les mêmes non-fumeurs. On n'a pas le droit d'avoir des lieux à nous?

"Ca me tue que tu puisses pas comprendre..(mais ça ne m'étonne pas )" > c'est gratuit? Je peux comprendre, regarde le post #2, mais j'aime pas l'excès de certains qui voudraient bien qu'on ne fume que chez nous.
De plus, si ça abimait les poumons des non-fumeurs, il y a longtemps que vous m'auriez trouvés des chiffres, mais ça c'est pas à moi de les chercher pour vous.

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Voici quelques chiffres: (SHS=Second Hand Tobacco Smoke)
There is clear scientific evidence of an increased risk of lung cancer in non-smokers exposed to SHS. This increased risk is estimated at 20% in women and 30% in men who live with a smoker (2). Similarly, it has been shown that non-smokers exposed to SHS in the workplace have a 16 to 19% increased risk of developing lung cancer (3). The risk of presenting lung cancer increases with the degree of exposure. The Californian Environmental Protection Agency (Cal EPA) estimates that SHS causes 3000 deaths each year due to lung cancer in non-smokers.

Other health effects of SHS
It has also been shown that non-smokers exposed to SHS have a 25 to 35% increased risk of suffering acute coronary diseases (4). Chronic respiratory conditions are also more frequent in non-smokers exposed to SHS (5). There is evidence linking SHS to other adverse effects in adults including exacerbation of asthma and reduced lung function.
Source: World Health Organisation

Et puisque Phillip Morris est mentionne:
Lien

Et pour finir, deux petits liens pour la route: Lien et Lien
N/A

156

./143 > [HSDUMATIN]Qui a usurpé Nil et son "tétrokon" ? Lise ! C'est toi !!!! Mouaahahahahaha ! Avec un chandellier ! Dans la cuisine ![/HSDUMATIN]
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Slammeur (qu'on voit danser, le long des golfes clairs).
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157

GUNNM (./154) :
De plus, si ça abimait les poumons des non-fumeurs, il y a longtemps que vous m'auriez trouvés des chiffres, mais ça c'est pas à moi de les chercher pour vous.

Mais bien sur.. Ce qui prouve bien que tu n'en a rien a foutre des autres
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

158

Ca prouve quoi?!! Je vois pas le rapport?
Ca prouve rien, sauf que je ferais pas vos recherches parce que c'est pas moi de faire.

159

Bla, bla, bla, bla, bla...
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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Titane (./133) :
GUNNM (./104) :
Je fais ce que je veux de mes poumons.
Sauf que c'est moi qui paie ton cancer (les taxes sur les cigarettes ne suffisent pas).


Un peu de raisonnement financier purement amoral:
Je pense que ce calcul est bien trop simple pour être vrai. Une raison évidente est déjà que si les gens qui meurent d'un cancer des poumons du à leur tabagisme n'auraient pas fumé, alors ils auraient vieillit plus et seraient mort d'autre chose. D'une part le fait de viellir cout cher (1: retraite 2: soins médicaux), d'autre part ensuite ils meurent d'autre chose qui peut couter aussi cher..
Il y a p-t moyen de sérieusement chiffrer ça si on a l'âge moyen des gens qui meurent d'un cancer du au tabagisme (s'ils meurent trop tôt, tu supprime une personne active normalement très 'rentable' pour la société) et d'autres données adéquates. ( cout/apport moyen d'un individu à la société selon son âge )

Sinon, pour généraliser un peu le sujet, je pense que l'on va trop loin dans la société aseptisé sans risque aucun, conséquence directe de la baeufisation et du fort vieillissement de la population.
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

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Titane (./133) :
GUNNM (./104) :
Je fais ce que je veux de mes poumons.
Sauf que c'est moi qui paie ton cancer (les taxes sur les cigarettes ne suffisent pas).

Je me fais un peu avocat du diable, mais... le fait de dire "je paie ton cancer", faut pas exagérer non plus. Il paiera (attention, je ne te souhaite pas ça) ton cancer des intestins; à force de boire du lait...
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Slammeur (qu'on voit danser, le long des golfes clairs).
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GUNNM (./154) :
Je me demande quand même pourquoi tu va dans ces "lieux fermés où les gens fument" alors qu'il existe les mêmes non-fumeurs. On n'a pas le droit d'avoir des lieux à nous?


Euh tu vis ou toi? Ya quand meme une IMMENSE majorite de bar fumeur (perso j'en ai pas encore vu un non fumeur a Montpellier donc doit vraiment falloir les chercher), c'est pas comme si c'etait 50/50 et qu'on pouvait choisir. Et idem pour les resto si encore ils respectaient la legislation (endroit separes), combien ya de resto ou la table fume alors que t'es sense etre en non fumeur. Et tu veux pas etre mis de cote mais tu veux "des lieux a nous" triso
C'est vraiment de la mauvaise foi la...

Et pour les chiffres Moumou vient de t'en donner et j'en chercherais ptet si j'ai le temps
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163

wendy (./162) :
GUNNM (./154) :
Je me demande quand même pourquoi tu va dans ces "lieux fermés où les gens fument" alors qu'il existe les mêmes non-fumeurs. On n'a pas le droit d'avoir des lieux à nous?

Euh tu vis ou toi? Ya quand meme une IMMENSE majorite de bar fumeur (...) C'est vraiment de la mauvaise foi la...

pencil A commencer par les pubs.
Par ailleurs, si un bar me plaît, mais qu'il est fumeur (et que je ne supporte pas la fumée, surtout quand il faut savourer quelque chose - manger ou boire), alors je devrais aller dans un autre bar non fumeur mais moins bien, et m'en contenter ?
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Mind the gap ?

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./162 -moumou+dal ^^
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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Ben oui, moi quand un bar est non-fumeur j'y vais pas. je suis de mauvaise foi là? Vous allez, de votre propre initiative, dans les endroits où vous savez que les gens fument, et vous vous plaignez...
"Ya quand meme une IMMENSE majorite de bar fumeur" Oui, et tu sais pourquoi? Parce que les gens aiment ça, quand les gens penseront comme vous, et que "fumer nuit à la qualité des spermatozoïdes" et autres fadaises, ils n'y aura plus que des bars non-fumeurs. Ca dérange les gens? Non, c'est vous qui dérangez.

166

sauf que tu as rien compris, on se plain pas que les gens fummes dans les lieus marqué "fumeur" on se plain qu'il n'y a AUCUN lieu (ou alors tres rare) qui soit *NON FUMEUR*

apres a lire et reviens d'accord ?
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

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GUNNM (./165) :
Vous allez, de votre propre initiative, dans les endroits où vous savez que les gens fument, et vous vous plaignez...

Et t'es grave... quand on est non fumeur, on n'a pas le droit de s'amuser, d'aller en boites, de vouloir aller dans un pub écouter un groupe irlandais ou voir un match de foot ?
GUNNM (./165) :
"Ya quand meme une IMMENSE majorite de bar fumeur" Oui, et tu sais pourquoi? Parce que les gens aiment ça,

+ "et sont dépendants" ^^
Sinon, c'est surtout parce qu'il suffit d'un seul fumeur pour tuer l'atmosphère, donc très rapidement, les non fumeurs se découragent, et n'y vont plus...
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168

Le problème dans les restos par ex, c'est pas qu'il y ait des fumeurs, c'est que la délimitation entre la partie fumeur et celle non fumeur soit si peu marquée, comme par exemple diviser la salle en 2, comme si la fumée allait pas voler tritop
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Ad impossibilia nemo tenetur

169

godzil > faut aussi que tu fasses un effort sur l'écriture pour le coup cheeky grin
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170

Godzil > Ben, fais le tour des restos avant de chialer ici, la loi impose que les lieux publics soit non-fumeur, et il n'y a rien d'obligatoire à ajouter un lieu fumeur. Ne joue pas les victimes, tu es d'une mauvaise foi deconcertante.

171

Nil (./167) :
quand on est non fumeur, on n'a pas le droit de s'amuser, d'aller en boites, de vouloir aller dans un pub écouter un groupe irlandais ou voir un match de foot ?

Bah non attend ... T'as fait le choix d'être non fumeur, c'est tout, tu fais avec. grin
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Mind the gap ?

172

sabrina (./168) :
Le problème dans les restos par ex, c'est pas qu'il y ait des fumeurs, c'est que la délimitation entre la partie fumeur et celle non fumeur soit si peu marquée, comme par exemple diviser la salle en 2, comme si la fumée allait pas voler tritop.gif

Yep, totalement d'accord, d'autant que quand on lit la version actuelle de la loi Evin, théoriquement, tous les restaurants sont par défaut non fumeurs ; l'espace fumeur doit être isolé hermétiquement, et à part.
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173

Mais arrêter de vous poser en victimes, pour mieux nous emmerder!!!

174

n'inverse pas les roles, c'est les fumeurs les emmerdeurs

175

GUNNM (./170) :
Godzil > Ben, fais le tour des restos avant de chialer ici, la loi impose que les lieux publics soit non-fumeur, et il n'y a rien d'obligatoire à ajouter un lieu fumeur. Ne joue pas les victimes, tu es d'une mauvaise foi deconcertante.

Bon, ben je te cite les deux derniers exemples en date :
un (super) resto thaï à Lyon, super bon, bonne ambiance et tout... pour aller en non fumeur, il faut traverser "l'aquarium" des fumeurs... pour aller aux toilettes, bis...
un (très bon) resto à Palavas, où on a demandé "non fumeur", on s'est fait foutre dehors "la loi ne nous y oblige pas, Monsieur"...
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176

Nil (./167) :
GUNNM (./165) :
Vous allez, de votre propre initiative, dans les endroits où vous savez que les gens fument, et vous vous plaignez...
Et t'es grave... quand on est non fumeur, on n'a pas le droit de s'amuser, d'aller en boites, de vouloir aller dans un pub écouter un groupe irlandais ou voir un match de foot ?

Et il faudrait qu'on arrête de fumer parce que Mosieur est de sorti?

177

Oui.
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Mind the gap ?

178

GUNNM (./176) :
Et il faudrait qu'on arrête de fumer parce que Mosieur est de sorti?

Ben... oui, en boîte, si j'ai des baskets, je me fais refouler... or je fais moins chier les autres avec des baskets qu'avec une clope, que je sache ?!
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179

./172 => et pourtant, c'est souvent l'inverse !

le nombre de fois que j'ai incommodé pendant un repas car des fumeurs étaient jsute à côté alors que j'étais normalement dans la partie non fumeur !

et puis quelle connerie de fumer dans un restaurant ! tu payes pour manger de bonnes choses, et tu gaches tout le gout avec de la merde en baton !
Ancien pseudo : lolo

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Nil (./175) :
GUNNM (./170) :
Godzil > Ben, fais le tour des restos avant de chialer ici, la loi impose que les lieux publics soit non-fumeur, et il n'y a rien d'obligatoire à ajouter un lieu fumeur. Ne joue pas les victimes, tu es d'une mauvaise foi deconcertante.

Bon, ben je te cite les deux derniers exemples en date :
un (super) resto thaï à Lyon, super bon, bonne ambiance et tout... pour aller en non fumeur, il faut traverser "l'aquarium" des fumeurs... pour aller aux toilettes, bis...
un (très bon) resto à Palavas, où on a demandé "non fumeur", on s'est fait foutre dehors "la loi ne nous y oblige pas, Monsieur"...
Comme je te plaind... toi et tes petits poumons, tes pauvres petits spermatozoïdes...
Quelle mauvaise foi! Tu t'es "fait foutre dehors"? mon oeil...