360

D'ailleurs on voit plein de projecteurs ajoutés...

Sinon, concernant les explosions et les flammes, ça dépend non seulement de ce qui brûle mais aussi de la quantité de kérosène qui se trouvent dans l'avion au moment de l'explosion (et j'imagine que ça doit aussi dépendre de la vitesse à laquelle s'écrase l'avion et de son altitude de provenance, il doit y avoir des phénomènes de pression qui peuvent transformer du kérosène en vapeur, faire des poches explosives et faire variations pyrotechniques;.. enfin, j'imagine).
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Pas tout à fait là, pas tout à fait la personne que vous croyez connaître.

361

nan parce qu'en allant par là, tu prends une photo d'aujourd'hui du pentagone et tu peux affirmer qu'aucun crash n'y a eu lieu
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

362

Mais aucun crash n'a jamais eu lieu ! Rassurez-moi... vous ne pensez tout de même pas que l'Homme est vraiment allé sur la Lune ?
J'ai les bonbons qui collent au papier.

Adoptez le http://www.sodomyth.com/ Way of Life

363

Attends, je téléphone à Dieu pour signaler un bug.

364

Quant aux ailes, la plupart des réservoirs sont dedans, si la boule de feu qu'on voit au moment de l'impact est l'explosion de ceux-cis, pas étonant qu'il n'en reste pas grand chose... Enfin avec des si hein...
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La fin d'un monde souillé est venue. L'oiseau blanc plane dans le ciel annonçant le début d'une longue ère de purification. Détachons-nous à jamais de notre vie dans ce monde de souffrance. Ô toi l'oiseau blanc, l'être vêtu de bleu, guide nous vers ce monde de pureté. - Sutra originel dork.

365

Yoshi Noir (./363) :
Attends, je téléphone à Dieu pour signaler un bug.

Tout le monde ne va pas faire le lien avec XKCD, un lien n'aurait pas été superflu
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366

(il n'y pas forcément besoin, cette vanne peut être prise hors contexte... même si elle ne sera pas entièrement appréciée ! c'est comme dire à quelqu'un qui nous emmerde "si tu veux me parler, envoie moi un... fax", ça passera, même si personne ne connait vraiment la Classe Américaine)
J'ai les bonbons qui collent au papier.

Adoptez le http://www.sodomyth.com/ Way of Life

367

Thepro (au passage le seul a deduire et tenter d'expliquer ) j'ai bien compris ou tu veux en venir .
jusqu'a ce que je vois les docu je ne doutais pas qu'un avion soit entrer (je n'etais pas revenu voir une seule photo ) ,j'arrivais meme a fustiger messian sur son bouquin.
Puis le fait de me questionner a entrainer les recherches que je vous donne en lien.
Donc la force cynetique je la remet meme aps en cause.
Mai sj'ai trop de mal a prendre la video pour preuve ,n'importe quel tribunal la rejetrais cash parce que anti datée (le lendemain ,pas la bonne heure et il manque une seconde qui bizarrement tombe quand l'avion passerai aprés le portique jaune).
Le mensonge de depart disant que l'avion a rebondi au sol , l'organisme s'occupant de la reparation des lampadaire dis en avoir eu 2 et l'etat 5 .
Enfin pas mal de choses se contredisant.
Ensuite Les degats en pennsylvanie sont pas propre a un crash meme pas de pneu ,de moteur a part les 4hublots.
La ou dans touts les liens que je donne vous verrez des debris imposants.
tu as meme a new york des debris comme les pneus.

Aprés si les liens donnés ne vous font pas douter ne serait ce qu'un peu .
Il est clair que nous ne parviendrons pas a discuter de ça si personne ne doute des liens des autres.
Je ne demandes pas grand chose mais que un lien me fasse douter et reprendre la route de la these d'etat.

Flanker je peux juste te dire que pour stipuler qu'un avion ai exploser en façade ta preuve est la video .
Donc si je doute que la video soit vraie et non trafiquée je ne peux te repondre que par un missile qui a percuté puis defoncer .

en restant objectif si c'est un avion je ne peux que te dire que c'est un avion .
mais ce n'est pas mon point de vue .
yoshi pas envi de te repondre tu m'indifere .
Je repondrai pas aux attaques je veux rester dans le sujet et tenter d'avoir des reponses meme si elles ne me plaisent pas .

368

Yoshi Noir (./349) :
Veracidad (./346) :
Elle est antidatée ce qui est pas recevable mais bon (la jusitice ne prendrais pas la cassette mais bon ) et de surcrois pas a la bonne heure ,il en manque une seconde (comment ce fait ce ?)


Affirmation gratuite, sur quoi tu te bases pour dire ça ?
C'est dû au taux de rafraîchissement de la caméra et au lag de transmission de photos

369

Veracidad (./367) :
Flanker je peux juste te dire que pour stipuler qu'un avion ai exploser en façade ta preuve est la video .

Y a le trou, le morceau de train d'atterrissage, le témoignage des gens, etc..
Donc si je doute que la video soit vraie et non trafiquée je ne peux te repondre que par un missile qui a percuté puis defoncer .

Ça fait 10 pages que je te demande quel missile est capable de faire ça zzz

(flemme de lire le reste zzz)
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

370

Flanker (./369) :
Donc si je doute que la video soit vraie et non trafiquée je ne peux te repondre que par un missile qui a percuté puis defoncer .

Ça fait 10 pages que je te demande quel missile est capable de faire ça zzz.gif

Ca n'existe pas un "double tir", avec un premier (ou plusieurs) coup à faible charge qui ouvre la voie, suivi de très près par un missile qui suit l'exacte trajectoire de ses prédécesseurs et qui atteint ainsi le cœur du système ?
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Pas tout à fait là, pas tout à fait la personne que vous croyez connaître.

371

Veracidad (./348) :
C'est quoi la secte des defenseur de these?
OSE©-t-il dire en étant lui-même un défenseur de la thèse du complot.
Paille, poutre, toussah embarrassed
Tu t’enfonces, « mon gros », tu t’enfonces (j’utilise ton propre vocabulaire et ta propre manière de na pas respecter les autres (oui, « mon gros » est pour moi de l’irrespect), juste pour voir jusqu’où tu OSERAS© reprocher aux autres ce que tu fais allègrement).

Autre chose : qu’as-tu contre « la fac » ?
Tu ne cesses de dire « arrête de réfléchir comme à la fac », « je ne suis plus en fac, MOI », « on voit que tu es encore à la fac », etc.
Si tu ne reconnais pas là tes paroles, je te rassures, c’est normal, hein : j’ai corrigé l’orthographe, la syntaxe et la grammaire histoire d’avoir un résultat compréhensible (par le commun des mortels, du moins).
Ton dédain des « gens de la fac » ne fait que confirmer ton complexe de supériorité, et je sais très bien de quoi je parle puisque je l’ai aussi (n’est-ce pas, vince wink ?)
Sauf que toi, en plus, tu as le complexe du martyr, puisqu’il suffit d’écrire « c’est un avion qui a fait le trou dans le Pentagone » pour que tu répondes aussi sec « han, attaque personnelle ! © »
Et pourtant, niveau « attaques personnelles », tu es celui qui en lance le plus, et je ne compte plus les « mon gros », « machin » et autres interpellations irrespectueuses.
Une fois de plus, c’est « la Paille et la Poutre ».

Dernier point, celui dont je ne sais si je dois en rire ou en pleurer…
Pour toi, le monde se divise en 2 catégories : ceux qui sont avec toi, et ceux qui sont contre toi.
Ta vision manichéenne exclut totalement ceux qui n’en ont rien à secouer de ton petit cheval de bataille que tu défends pour te donner de l’importance (aux yeux de qui ? J’aimerais bien le savoir, tiens…)
Comme ça, hop, au lieu d’avoir (à vue de nez et en arrondissant très très grossièrement) 1% des gens avec toi, 2% contre toi et 97% qui s’en tamponnent, tu places ces neutres dans la case « ennemis » pour avoir un rapport 1%/99%, ce qui te permet donc de te complaire dans ta position de victime des vilains méchants pas beaux qui veulent faire taire TA LA Vraie Vérité Vraie (« complexe du martyr », encore et toujours).
Mais il faut dire que tu as un moyen infaillible de distinguer les 2 camps, grâce à une observation que tu ne cesses de nous rabâcher :[ul][li]ceux qui doutent de la thèse officielle sont, de par le seul fait de douter, des gens ouverts d’esprit, intelligents, {insérez ici toute liste de laudatifs de votre choix}, etc.[/li][li]ceux qui doutent de la thèse du complot sont, de par le seul fait de douter, des gens fermés d’esprit, idiots, {insérez ici toute liste de péjoratifs de votre choix}, etc.[/li][/ul]Si tu remplaces « officielle » par X et « du complot » par Y afin d’avoir une observation objective et impartiale (de la même manière que l’on ne dit pas aux gens qui testent les médicaments s’ils testent une molécule active ou un placebo), tes conclusions « ils doutent d’une thèse, donc ils sont ouverts/fermés d’esprit, etc. » souffrent d’une antisymétrie très gênante.
Ce qui n’est, une fois de plus (eh oui, encore embarrassed), qu’un simple cas de paille/poutre…

Je n’irai pas plus loin, tu n’as pas besoin de moi pour te décrédibiliser plus avant.
Tout ça pour dire que tu n’es pas le seul à savoir manier l’argumentum ad hominem, sauf que toi tu te contentes du bête et méchant ad personam alors que j’utilise avec toi le tu quoque, plus indiqué dans ton cas.

vince (./365) :
Yoshi Noir (./363) :
Attends, je téléphone à Dieu pour signaler un bug.
Tout le monde ne va pas faire le lien avec XKCD, un lien n'aurait pas été superflu
Déjà fait en première page tongue : ./23
Mais bon, je vais remettre l’image :
conspiracy_theories.png
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Je ne suis pas développeur Java : je suis artiste Java.
Ce que l’on conçoit bien s’énonce clairement, / Et le code pour l’écrire arrive aisément.
Hâtez-vous lentement ; toujours, avec méthode, / Vingt fois dans l’IDE travaillez votre code.
La perfection est atteinte, non pas lorsqu’il n’y a plus rien à ajouter, mais lorsqu’il n’y a plus rien à retirer.
You don't use science to show that you're right, you use science to become right.

372

Flanker (./339) :
Martial Demolins (./337) :
Flanker (./335) :
suffit de chercher les photos de test d'une GBU-28/B

Ouah mais t'es balaize toi dis-moi, t'as pas le numéro de série avec? tripo


Parce que justement, les photos des premiers essais des GBU-28 se trouvent facilement, et on la voit perforer 5 m de béton armé

0,1020,266552,00.jpg


Ô miracle, la bombe n'a pas explosé... Donc je suis très curieux de voir comment une bombe/un missile peut faire le même genre de dégâts, mais après avoir explosé...

Pinaise, de quoi est fait la tete du missique pour perser ça sans se casser ? eek


Sinon pour la pensilvannie, il ne faut pas oublier que l'avion c'est mangé un missile avant d'atterir, et que toutes les photos posté plus haut, ne sont pas des crash direct d'un avion, mais des tentatives raté d'atterissages en urgence (si l'avion s'était planté dans le sol, ils ne seraient pas en aussi bon etat... la ils ont TOUS plus ou moins glissé sur le ventre avant de s'arreter.

L'avion de pensilvanie, a fait un piqué d'ou le cratere et le peu de restes.

Et pour le pentagone, la ou ce n'est pas non plus comparable avec des crashs "classiques" c'est qu'il a tapé dans un batiment a pleine vitesse.

D'ailleurs je suis persuadé que ce qui change entre le pentagone, et les WTC c'est que les avions etaient a pleine vitesse alorts qu'amsterdam, le pilote a du tout faire pour que l'avion aille le moins vite et fasse le moins de dégats...

Nil: que je sache on est moyen capable d'avoir une précision aussi bonne...
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

373

non les images du campement datent du sur lendemain et ils n'ont pas remis les lampadaires.
Ceux que je cites sont en bas de l'image .
Ils sont sur l'autoroute et sur la bretelle. a prendre sur le site http://www.asile.org/citoyens/numero13/images-pentagone/
images du

Flanker j'ai rien a dire a ton "post en français".

C'est epuisant de repliquer a autre choses que les faits.

Nil j'ai donné un liens sur les page sprecedente montrant un b-52 s'ecrasant c'est la meme tu vois le kerozene s'eparpailler au sol sur plus large que l'envergure de celui ci.
Mais le kerozene brule et se consumme toujours en fumée dense et noire.
Personne n'as vu les liens au dessus?


374

Veracidad (./367) :
jusqu'a ce que je vois les docu je ne doutais pas qu'un avion soit entrer (je n'etais pas revenu voir une seule photo ) ,j'arrivais meme a fustiger messian sur son bouquin. Puis le fait de me questionner a entrainer les recherches que je vous donne en lien.
Le problème avec les liens que tu nous donnes, c'est que ce sont souvent des sites qui ne servent qu'à conforter ceux qui sont déjà convaincus. Il n'y a rien, pas une preuve qui pourrait faire changer d'avis un esprit critique.
Veracidad (./367) :
Mai sj'ai trop de mal a prendre la video pour preuve ,n'importe quel tribunal la rejetrais cash parce que anti datée (le lendemain ,pas la bonne heure et il manque une seconde qui bizarrement tombe quand l'avion passerai aprés le portique jaune).
Bien sûr que cette vidéo n'est pas une preuve. Même que peut-être elle est trafiquée (enfin, il serait mauvais pour se tromper de date...), ça ne veut pas dire que la vérité c'est l'inverse de ce que montre la vidéo.
Veracidad (./367) :
Le mensonge de depart disant que l'avion a rebondi au sol , l'organisme s'occupant de la reparation des lampadaire dis en avoir eu 2 et l'etat 5 .
Ils cherchent eux aussi, ça ne me choque pas qu'ils puissent changer d'avis.
Veracidad (./367) :
Ensuite Les degats en pennsylvanie sont pas propre a un crash meme pas de pneu ,de moteur a part les 4hublots.
La ou dans touts les liens que je donne vous verrez des debris imposants. tu as meme a new york des debris comme les pneus.
Ce n'est pas parce qu'il existe des cas où on trouve des débris qu'on en trouve à chaque fois... (Et les hublots sont des débris wink)
Veracidad (./367) :
Aprés si les liens donnés ne vous font pas douter ne serait ce qu'un peu .
Il est clair que nous ne parviendrons pas a discuter de ça si personne ne doute des liens des autres. Je ne demandes pas grand chose mais que un lien me fasse douter et reprendre la route de la these d'etat.
Mais, c'est notre esprit critique qui nous amène à cherche la thèse la plus probable, et ce n'est pas la tienne.
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375

(au passage si tu pense qu'on va s'épuisser avant toi, je crois que tu nous connais mal hehe)
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GCC4TI importe qui a problème en Autriche, pour l'UE plus et une encore de correspours nucléaire, ce n'est pas ytre d'instérier. L'état très même contraire, toujours reconstruire un pouvoir une choyer d'aucrée de compris le plus mite de genre, ce n'est pas moins)
Stalin est l'élection de la langie.

376

Godzil (./372) :
Sinon pour la pensilvannie, il ne faut pas oublier que l'avion c'est mangé un missile avant d'atterir


(je ne suis pas renseigné outre mesure et je vais aller chercher un peu après avoir posté mais) Gnii ? T'es sûr de ça ? J'en avais retenu que l'avion s'était crashé de lui-même, pas qu'il avait été descendu... Enfin, si avion il y a eu tripo

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377

godzil ça prouve deja la capacité a ne pas accepter quoi que se soit .

378

Il y a une différence entre avoir un esprit critique et être définitivement obtus oui
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379

Nil (./370) :
Flanker (./369) :
Donc si je doute que la video soit vraie et non trafiquée je ne peux te repondre que par un missile qui a percuté puis defoncer .

Ça fait 10 pages que je te demande quel missile est capable de faire ça zzz.gif

Ca n'existe pas un "double tir", avec un premier (ou plusieurs) coup à faible charge qui ouvre la voie, suivi de très près par un missile qui suit l'exacte trajectoire de ses prédécesseurs et qui atteint ainsi le cœur du système ?

Y a un truc qui pourrait ressembler à ce que tu dis, c'est les missiles à double charge creuse en tandem, comme sur le Milan 2T
milan3.jpg
La première fait sauter le blindage réactif des chars de combat (en fait, des explosifs sur la coque du char qui sont censés absorber l'énergie cinétique du missile — j'ai jamais vu de photo en action, mais il paraît que c'est assez violent et dangereux pour les fantassins), et la suivante fait un trou dans le blindage mis à nu. Cette méthode marche bien parce qu'il n'y a pas d'écart entre les deux couches de blindage.

Manque de pot, ça n'existe absolument pas pour les missiles air-sol classiques. La méthode classique marche beaucoup mieux et à moindres frais : l'explosif est dans une gaine en métal lourd (acier, on y mettrait volontiers de l'uranium appauvri mais c'est trop radioactif) qui va perforer le béton armé assez facilement.
C'est exactement ce qu'on voit au ./339 : la bombe n'a pas explosé, on la voit sortir intacte à droite du mur de 5m d'épaisseur.
Si jamais tu faisais sauter une première charge, tu ruinerais l'énergie cinétique de la seconde sans être sûr de faire un trou dans le bâtiment :/
En fait, quand tu regardes des bunkers bombardés avec des armes de précision, ils ne sont jamais complètement détruits : la bombe ou le missile explose à l'intérieur en tuant tout, mais les murs restent en général intacts (sauf si le toit s'effondre bien évidemment).

D'ailleurs, c'est la même chose avec les missiles anti-chars : il y a juste un trou de quelques centimètres dans la coque alors que l'intérieur est ravagé par le cuivre en fusion, sauf si les munitions sont touchées — auquel cas la tourelle saute généralement en l'air.


Sinon, l'idée de faire plusieurs coups distincts est complètement irréaliste, il faudrait savoir aligner avec beaucoup trop de précision les différents tirs (pendant la Guerre du Golfe, la précision des bombes guidées laser — avec des conditions idéales — variait entre 5 et 15 m).
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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La perfection est atteinte, non pas lorsqu’il n’y a plus rien à ajouter, mais lorsqu’il n’y a plus rien à retirer.
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381

Godzil (./372) :
Pinaise, de quoi est fait la tete du missique pour perser ça sans se casser ? eek

C'est même pas un missile, juste une bombe happy
Et c'est de l'acier forgé, en bonne quantité (sur les 2t de la bombe, il y a seulement 300 kg d'explosif)
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
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382

Flanker (./379) :
Y a un truc qui pourrait ressembler à ce que tu dis, c'est les missiles à double charge creuse en tandem, comme sur le Milan 2T
milan3.jpg
Sauf que ton image marque « img », et le lien (http://www.pakdef.info/pakmilitary/army/images/milan3.jpg) donne :
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Hâtez-vous lentement ; toujours, avec méthode, / Vingt fois dans l’IDE travaillez votre code.
La perfection est atteinte, non pas lorsqu’il n’y a plus rien à ajouter, mais lorsqu’il n’y a plus rien à retirer.
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383

Ethaniel (./382) :
Flanker (./379) :
Y a un truc qui pourrait ressembler à ce que tu dis, c'est les missiles à double charge creuse en tandem, comme sur le Milan 2T
milan3.jpg
Sauf que ton image marque « img », et le lien (http://www.pakdef.info/pakmilitary/army/images/milan3.jpg) donne :
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Désolé, je vais trouver une autre image smile
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
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384

Mais bon, ça prouve une fois de plus — si besoin était embarrassed — que, sur yAronet, tu es celui qui s’y connaît le mieux dans le domaine de l’aviation militaire et ce qui s’y rattache wink
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Ce que l’on conçoit bien s’énonce clairement, / Et le code pour l’écrire arrive aisément.
Hâtez-vous lentement ; toujours, avec méthode, / Vingt fois dans l’IDE travaillez votre code.
La perfection est atteinte, non pas lorsqu’il n’y a plus rien à ajouter, mais lorsqu’il n’y a plus rien à retirer.
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385

Ximoon (./376) :
Godzil (./372) :
Sinon pour la pensilvannie, il ne faut pas oublier que l'avion c'est mangé un missile avant d'atterir


(je ne suis pas renseigné outre mesure et je vais aller chercher un peu après avoir posté mais) Gnii ? T'es sûr de ça ? J'en avais retenu que l'avion s'était crashé de lui-même, pas qu'il avait été descendu... Enfin, si avion il y a eu tripo

C'est ce que j'avait entendu moi a l'époque, qu'il avait été descendu avant qu'il puisse atteindre sa cible...

Apres j'ai peut etre mal compris a l'époque. Mais quoi qu'il en suit la trace qu'il a laissé montre que l'avion ne c'est pas posé, mais c'est "planté" dans le sol

./381 Huhu punaise je veux pas savoir comment il a été propulsé cheeky

./382 & ./383

suffit d'aller sur

http://www.pakdef.info/pakmilitary/army/images/

oui cliquer sur milan3.jpg

ça a marché pour moi...
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Stalin est l'élection de la langie.

386

Han Flanker il a des accès à des sites protégés grin
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Pas tout à fait là, pas tout à fait la personne que vous croyez connaître.

387

Nil (./386) :
Han Flanker il a des accès à des sites protégés grin

Oué, avec Google Image pour m'ouvrir l'accès grin

(tout en bas de http://www.pakdef.info/pakmilitary/army/atgm/milan.html )
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388

(en tout cas c'est francais comme arme ^^)
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Stalin est l'élection de la langie.

389

Ethaniel (./384) :
Mais bon, ça prouve une fois de plus — si besoin était embarrassed — que, sur yAronet, tu es celui qui s’y connaît le mieux dans le domaine de l’aviation militaire et ce qui s’y rattache wink

Toi, tu as qqc à me demander tongue

merci smile
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390

sur le liens que tu fourni flanker peux tu le redonner avec la video ?
Je veux dire que l'impact que tu donne est celel d'un avion percutant lors d'un crash test un mur de 5m.
La je te rejoins maintenant si tu es honete et que tu donne la video tu vera l'aile se couper quand elle tape le mur .
comme ici
http://www.dailymotion.com/video/x17h8t_crashtestavionmur_extreme au passage je ne vois pas de bombe mais bon .
on voit l'aile de droite se couper et poursuivre sa route .