).
Colas (./7) :
D'un autre côté, il ne faut pas se leurrer : des groupes bretonnants d'extrême-droite existent aussi, et on a pu voir des affiches de l'ADSAV orner régulièrement, depuis la rentrée, les poteaux de notre belle université !
panenka (./11) :
Comme partout, on est quand même une des régions qui à le moins voté FN à la présidentielle si je ne m'abuse.
Enfin c'est pas la prèmière journaliste qui écrit un torchon mais là quand même la critique est assez importante
[voir le site de la CBIL, une plateforme indépendantiste "pas vraiment" nationaliste : http://www.cbil.lautre.net/01_plateforme/plateforme_fr.htm
ca dépend ce que tu appelle nationaliste. Ils sont nationalistes au sens ou ils partent du principe que la Bretagne constitue une nation.
Colas (./14) :ca dépend ce que tu appelle nationaliste. Ils sont nationalistes au sens ou ils partent du principe que la Bretagne constitue une nation.
Je ne suis pas d'accord : as-tu bien lu cette plateforme ? Ils se revendiquent clairement internationalistes. Associer l'indépendantisme au nationalisme est un mauvaix raccourci. L'indépendance est pour eux synonyme d'ouverture vers les autres, elle n'a pas pour but de fonder une nouvelle nation.
panenka (./1) :
Vous aimez la Breizh Touch ?
Vous vous sentez breton ?
Pas un doute, vous êtes surement, un petit nazillon(e)
http://www.liberation.fr/rebonds/279894.FR.php
Bravo pour l'article Françoise Morvan,
Quels amalgames...
n'hésitez pas à lui envoyé vos commentaires
(juste en dessous du titre de l'article)
en l'occurence nationalisme et internationalisme sont ici complémentaires. le nationalisme n'est aucunement synonime de repli sur soit, simplement leur action politique est basée sur le fait que la bretagne constitue une nation.
Aldaran (./17) :Ce qui n'est pas très malin selon moi
Elle en est sortie complètement aigrie, a fait de ses problèmes une loi générale.
Colas (./18) :en l'occurence nationalisme et internationalisme sont ici complémentaires. le nationalisme n'est aucunement synonime de repli sur soit, simplement leur action politique est basée sur le fait que la bretagne constitue une nation.
Peux-tu expliciter en quoi ces deux positions opposées sont complémentaires, s'il-te plait ? ça m'intéresse
Toi aussi tu fais de l'assimilation...
qu'une lutte pour une Bretagne libertaire ne peut se concevoir que dans une lutte au niveau mondial
Pour nous l'indépendance est synonyme d'ouverture envers les autres. Pas question d'instaurer des frontières et de rejeter l'autre. La Bretagne est multiple et multiculturelle, et nous sommes conscient/es que c'est par cette mixité culturelle que les peuples avancent. Nous sommes contre toute forme de chauvinisme. Être Breton/ne ne signifie pas forcément être né/e en Bretagne ou porter un nom breton. Être Breton/ne, cela peut être choisir de participer à la vie collective bretonne, aux initiatives et aux décisions, être présent/e dans les assemblées.
Mais c’est Michel Drucker qui a suscité le plus d’émotion en rappelant qu’il doit la vie à des Bretons.
« En 1942, mon père étant parti là où vous savez, ma mère s’est retrouvée en Bretagne avec mon frère Jean. Moi, j’étais encore dans son ventre.
Elle habitait dans un village des Côtes du Nord (ancienne appellation des Côtes d’Armor). Un jour qu’elle se trouvait à la gare de Rennes, un officier de la gestapo l’a interpellée. Par chance, un homme s’est interposé et a su passionner l’officier en l’entraînant dans une discussion sur la culture germanique (les deux hommes étaient manifestement lettrés). Au point que le soldat en oubliât un instant l’objet de son intervention. Et quand, reprenant son rôle, il interrogea ma mère, le Breton l’a prise sous sa coupe en disant tout simplement « c’est ma femme ». L’affaire en resta là.
L’homme en question s’appelait Pierre Le Lay. Prémonition, manifestation du surréel, tout ce que vous voulez, c’est la famille Le Lay qui protégea notre famille. C’est dans ce même village où je suis né que, jusqu’en 1946, j’ai joué dans les copeaux de la scierie de François Pinault. Et si je suis amoureux de la petite reine, c’est sans doute parce qu’on allait chercher le pain chez les parents de Louison Bobet. Vous comprenez ainsi les liens qui m’unissent à la Bretagne.»
Émouvantes, improbables…ces anecdotes ont, mercredi, coloré cette soirée inaugurale d’une charge affective très forte entre les deux diasporas, la juive et la bretonne.
Paluvatar (./2) :
Je comprends pas le fond de l'article et son interet en finalité, a part critiquer un peuple fier de ses racines et qui ce sent breton tout en étant francais ca raconte pas grand chose. Allez chers amis bretons, revoltez vous et pendez la (on fera de mm avec les patrons après).
panenka (./3) :
Ben, pourquoi stigmatiser ainsi les bretons, sachant en plus que l'article provient d'une bretonne.
panenka (./11) :
Comme partout, on est quand même une des régions qui à le moins voté FN à la présidentielle si je ne m'abuse.
Thibaut (./9) :
Colas : A mon avis, c'est très négligeable. Il doit n'y avoir que quelques dizaines de personnes qui militent pour l'indépendance (=renfermement) de la Bretagne. Il faut faire une sacrée généralisation pour traiter les Bretons de nazis...
Colas (./10) :
Et c'est une autre généralisation que de comparer ceux qui militent pour l'indépendance à des nationalistes ... ou plutôt de l'ignorance !
Colas (./14) :
Je ne suis pas d'accord : as-tu bien lu cette plateforme ? Ils se revendiquent clairement internationalistes. Associer l'indépendantisme au nationalisme est un mauvaix raccourci. L'indépendance est pour eux synonyme d'ouverture vers les autres, elle n'a pas pour but de fonder une nouvelle nation.
Aldaran (./13) :
FN, MPF, chevènement...
)Thibaut (./15) :
Comment la Bretagne pourrait être indépendante sans devenir un Etat ?
Thibaut (./19) :
C'est dommage parcequ'elle écrit des bêtises maintenant. Mais ça a le mérite de faire réagir et débattre.
Le « peuple breton » (rire), ça n'existe pas. Est breton qui habite en Bretagne.
Elle ne stigmatise pas, elle dit que le « peuple breton » (rire bis), ça n'existe pas.
Je suppose que d'avoir mis Chevènement à côté de « FN » et « MPF » n'est pas innocent... (Dommage qu'il ait rallié S.R. )
C'est quand même incroyable de nos jours... Si on est pour la nation, on n'est pas un libéral, un moderne, mais un facho ou un vil belliqueux... Par contre c'est super hype d'être régionaliste, européiste, internationaliste. La seule communauté qui ait un sens, est celle des individus qui s'y associent librement (la nation), ça n'a aucun sens d'être régionaliste (à part pour faire rigolo), ou pire, européiste (c'est quoi l'Europe au juste ? Les Européens ne sont ni liés par la langue, ni par la culture, ni par la religion (et même si c'était le cas, prfft.).)
et françoise Morvan dénonce bien les nationalistes bretons. alors que leur reproche tu?
idem pour l'Europe.
tu est en quelle filière? n'hésite pas à te présenter!
Aldaran (./26) :
en quoi la notion de peuple breton et le droit du sol sontt t'il antinomiques?
Aldaran (./26) :
et j'aurai pu rajouter dupont-Aignan, le parti des travailleurs, une partie du PS (Mélanchon par exemple), pour citer toutes les forces jacobines du paysage politique français. pourquoi?
Aldaran (./26) :
plus sérieusement, les individus s'associent aussi librement à la région ou à l'europe qu'au sentiment identitaire français qui est de fait promu par l'Etat (éducation nationale, etc)
Aldaran (./26) :
et pour les "rigolo" régionalistes, ils sont pourtant au pouvoir partout en europe (écosse, galles, Irlande du nord, catalogne, pays basque, flandres, etc etc) plus qusiment tous les états d'europe ont un système politique qui accorde une place aux minorités natioanles ou régionales (pays scandinaves, suisse, notamment), donc quoi qu'on en pense, c'est un fait qu'on est bien obligé de reconnaitre.
Aldaran (./26) :
à part ca bienvenue
La Bretagne est une région administrative de la France, pas une nation.
Certes, mais le FN et le MPF ne sont pas jacobins, ce sont des partis nationalistes régressifs, qui détestent l'étranger.
À quoi ça sert de s'identifier à une région ? Ça n'apporte rien (à part pour le folklore bien sûr). C'est quoi l'Europe ? Au contraire, une collectivité d'individus se sentant membre d'une nation comme la France peuvent arriver à des choses utiles (sécurités sociales, redistribution, etc). Et c'est parce que les gens croient de moins en moins en la nation qu'on arrive à faire moins de grandes choses...
Ce n'est pas parce que des pays étrangers ont un modèle que l'on doit se sentir obliger de le copier. Et tu te trompes sur quelque chose, il n'y a pas de minorités ; en France, on est tous censés être égaux à ses concitoyens. C'est quoi ce communautarisme insidieux !
Tu as vu le nombres de posts que j'ai ?
[cours se cacher]
Aldaran (./28) :
tu répond à coté la
Aldaran (./28) :
ca ne les empèche pas d'être jacobins
Aldaran (./28) :
et tu pense que la redistribution ou la sécu ne peuvent pas se faire dans un cadre européen ou régional?
Aldaran (./28) :
et surtout les divisions administratives et les échelons doivent correspondre au territoire vécu.
Aldaran (./28) :
certes, mais lorque tous les autres pays d'europe ont adopté un système d'organisation du territoire opposé au celui en france, c'est peut etre qu'il y a une bonne raison.
Aldaran (./28) :
mais je pense qu'il serait mieux de l'étendre au niveau européen plutot que de céder au communautarisme francais.
Aldaran (./28) :
t sinon, quand "l'égalité" ca conssite a avoir 90% du budget de fonctionnement du ministère de la culture qui va a 10 institutions parisiennes (cité par jean ollivro), quand tous les emplois de décisions sont concentrés à Paris (820000 emplois contre plus ou moins 50000 par région), et on pourrait trouver des dizaines d'exemples comme ca, elle a un drole de gout l'égalité.
).Aldaran (./28) :
faut encore que j'apprenne a me servir du forum moi[cours se cacher]
15.05.2007 - 133Pour moi :
03.03.2004 - 23290
