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celui qui distribue est plus récompensé que l'auteur lui même

C'est pareil dans la production de matières premières (alimentaires ou pas) et dans leur distribution, même avec le commerce équitable, qui réduit quelque peu l'écart entre ce que le consommateur paie et ce que le producteur est payé.
Pourtant, pour certains, le métier d'agriculteur (resp. ouvrier, etc.) est un choix.
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Je suis pas tellement d'accord avec ce que tu dis Brunni (pour les autres, flemme de tout relire tongue):
Les vrais développeurs qui sont vraiment intéresses par le libre et qui vivent à fond l'idéologie (ils ont certainement une case qui a sauté mais c'est pas mon problème) n'hésiterons jamais à faire entrer une idée révolutionnaire dans un logiciel libre... Le problème étant bien sûr qu'ils en ont très rarement si ce n'est jamais.
En revanche, pour une personne normale, une idée révolutionnaire fera tilter la loupiote "profit", et elle pensera immédiatement à commercialiser son idée, selon les moyens dont elle dispose.
La réalité est que dans les entreprises, des personnes sont payées pour chercher des concepts révolutionnaires, et que parmi la vaste majorité de gens qui ne font pas partie de ces "élus", très peu auront jamais une idée révolutionnaire, et encore moins sauront mettre en œuvre les moyens pour la réaliser. (Et cette partie là ne s'applique pas qu'à l'informatique...). Du coup dans ces personnes, si tu retires ceux qui voudront faire du profit (il faut bien vivre...), il ne te reste plus grand monde... (Bye bye l'innovation ^^)

Après pour le fait que celui qui distribue soit plus récompensé que l'auteur j'aurai tendance à être d'accord avec ça, rien que parce que monsieur lambda qui veut contribuer à un projet libre, a d'une part beaucoup de chances de se faire cracher à la gueule sans rien pouvoir y faire, et d'autre part s'il arrivait à contribuer son minuscule patch pas forcément dénué d'intérêt, jamais personne ne s'en souviendra... (J'imagine la classe de mettre sur un CV "J'ai contribué au projet machin mais on s'est approprié les droits et mon nom n'apparait nulle part" cheeky )

Sinon Brunni le fait que tu apprécies le "dév gratuit / libre / domaine public" est peut-être très légèrement biaisé par le fait que tu penses principalement au développement non officiel sur consoles portables, non ? (C'est juste une supposition)

Après pour ce qui est des logiciels (pour aller dans le sens de ./628), les logiciels qui font l'écho du monde libre sont les pires exemples du logiciel libre (on peut citer entre autre Blender, Mozilla et ses dérivés (Firefox et Thunderbird principalement), OpenOffice.org, Mono, Compiz, ...) car même si ils devaient ne pas être basés en grande partie sur un code d'origine propriétaire, il n'en reste pas moins qu'ils sont soit sponsorisés de toutes parts, soit développés par des professionnels qui touchent un salaire pour ce développement (et les deux sont possibles simultanément)... Les autres logiciels en revanche, même s'ils sont de qualité ont un écho bien moins important (si on excepte Gnome/KDE qui sont évidemment incontournables sous Linux).
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Le scénario de notre univers a été rédigée par un bataillon de singes savants. Tout s'explique enfin.
T'as un problème ? Tu veux un bonbon ?
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GoldenCrystal (./631) :
Les vrais développeurs qui sont vraiment intéresses par le libre et qui vivent à fond l'idéologie (ils ont certainement une case qui a sauté mais c'est pas mon problème) n'hésiterons jamais à faire entrer une idée révolutionnaire dans un logiciel libre... Le problème étant bien sûr qu'ils en ont très rarement si ce n'est jamais.

Je ne sais pas. A mon avis ils pourraient en avoir, mais dans la pratique j'ai l'impression qu'ils préfèrent essayer d'égaler des softs pro existants pour pouvoir dire "regardez le LL il peut faire ça!".
Je reconnais que la critique est facile, je n'ai pas souvent été confronté à ce problème car mes progs (GBA Graphics notamment) se voulaient uniques, au contraire d'OpenOffice.org par exemple - probablement le genre de softs les plus ingrats à coder - qui a malgré tout besoin d'exister!
GoldenCrystal (./631) :
Sinon Brunni le fait que tu apprécies le "dév gratuit / libre / domaine public" est peut-être très légèrement biaisé par le fait que tu penses principalement au développement non officiel sur consoles portables, non ? (C'est juste une supposition)

Non, le dév ça peut aussi simplement être une passion, et tout le monde devrait pouvoir le faire s'il en a envie, sans forcément vouloir de l'argent (= plus de fun).
Par contre vouloir que tout le monde développe gratuitement, c'est mignon, mais ceux qui en sont *vraiment* convaincus, ben là j'ai de la peine à les comprendre, pour les raisons que j'ai données hehe
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Highway Runners, mon jeu de racing à la Outrun qu'il est sorti le 14 décembre 2016 ! N'hésitez pas à me soutenir :)

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633

Thibaut (./628) :
Pollux, tu comprends ce que je dis comme ça t'arrange... Vive yaronet... Déjà on parle des logiciels libres en général, et je suis bien placé pour témoigner sur la discrétion des logiciels libres. Ce n'est que lorsqu'on en cherche qu'on en trouve. T'as déjà vu une pub pour kdenlive, krita ou rosegarden dans un magazine ? Tu connais beaucoup d'amis qui te les conseilleraient ? Ils sont pourtant excellents pour le passionné et évoluent continuellement pour toucher un public plus exigent. Une personne lamda connaît souvent ce qui existe pour windows par la pub ou ses proches. Il va aller pirater cubase, paint shop pro et ulead video studio. La personne lamda va devoir prendre le temps de fouiller pour prendre connaissance de ce qui existe en libre. Si on parle de professionnels, ce n'est pas le même débat. Ici on n'est pas des pros. Et les gens qui se la petent avec leur photoshop piraté alors qu'ils ne savent pas utiliser la moitié des fonctions n'ont pas l'esprit pour passer au libre pour l'instant.

Nan mais personne ne conteste qu'ils peuvent suffire à un utilisateur occasionnel, mais ce n'était pas du tout l'argument de Brunni : il disait juste que pour faire un logiciel qui fournisse vraiment plus que les fonctions de base et qui ait une interface bien pensée, il faut de quoi payer une équipe, ce qui exclut malheureusement souvent le logiciel libre... Donc ce que tu dis est vrai mais ça n'a aucun rapport avec le post auquel tu répondais, du coup je ne vois pas l'intérêt de balancer "on voit que tu ne sais pas de quoi tu parles" à Brunni qui disait qqch de tout à fait juste ^^ ("vive yaronet"triso hehe)

« The biggest civil liberty of all is not to be killed by a terrorist. » (Geoff Hoon, ministre des transports anglais)

634

Lionel Debroux (./630) :
qui réduit quelque peu l'écart entre ce que le consommateur paie et ce que le producteur est payé


-qui+qui veut nous faire croire qu'il
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Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
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635

Pollux : J'ai également remarqué que les meilleurs logiciels libres sont ceux qui ont du financement derrière. C'est évident qu'en étant payé on peut travailler à plein temps sur un projet, et la structuration en entreprise ou en association fait qu'on a un salaire et des supérieurs qui poussent à avancer sans répit.

Brunni parlait d'amateurs imitant les logiciels commerciaux. Je crois que la plupart des logiciels libres sérieux (comme ceux que j'ai cité et qui font partie d'une longue liste) sont loin de naitre des doigts d'amateurs. Et leur but n'est pas d'imiter tant bien que mal, je crois qu'il faut plutôt le voir comme ça : reproduire ce qui a déjà été fait intelligemment par le côté obscur (cheeky)

J'ai un exemple de logiciel libre qui a essayé de faire les choses différemment, je ne sais pas s'il est bien choisi : Gimp. Il est chiant au possible à utiliser, et déroutant. Les développeurs n'ont pas voulu copier ce qui a été fait intelligemment par Photoshop, c'est dommage.
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Un site complet sur lequel vous trouverez des programmes et des jeux pour votre calculatrice TI 89 / Titanium / 92+ / Voyage 200 : www.ti-fr.com.
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636

Quand on s'habitue, ça va vite ©©©©©©©...
ils vont tous te dire ça
Tout ce qui passe pas par le port 80, c'est de la triche.

637

634> merci pour ce post honnête plein de bon sens smile #poigneedemain#

638

Thibaut (./635) :
Pollux : J'ai également remarqué que les meilleurs logiciels libres sont ceux qui ont du financement derrière. C'est évident qu'en étant payé on peut travailler à plein temps sur un projet, et la structuration en entreprise ou en association fait qu'on a un salaire et des supérieurs qui poussent à avancer sans répit.

Brunni parlait d'amateurs imitant les logiciels commerciaux. Je crois que la plupart des logiciels libres sérieux (comme ceux que j'ai cité et qui font partie d'une longue liste) sont loin de naitre des doigts d'amateurs. Et leur but n'est pas d'imiter tant bien que mal, je crois qu'il faut plutôt le voir comme ça : reproduire ce qui a déjà été fait intelligemment par le côté obscur (cheeky)

Ben justement, ce que tu dis va dans le sens de Brunni : dans le libre, en dehors des projets amateurs qui ne sont pas très sérieux il y a surtout des projets soutenus par des grosses boîtes qui ont un intérêt dans ce logiciel par des moyens détournés. Détournés, ça veut dire que ce n'est pas parce que les gens ont besoin d'un type de logiciel qu'il y aura forcément une gentille boîte pour développer une version libre.
Et concrètement, si tu regardes les Photoshop-like ou les Garageband-like il n'y a pas de boîte qui a/se donne les moyens de faire une alternative libre, donc comme dit Brunni il n'y a que des logiciels plus ou moins amateurs genre Rosegarden.
J'ai un exemple de logiciel libre qui a essayé de faire les choses différemment, je ne sais pas s'il est bien choisi : Gimp. Il est chiant au possible à utiliser, et déroutant. Les développeurs n'ont pas voulu copier ce qui a été fait intelligemment par Photoshop, c'est dommage.

Je pense que c'est plus une question de manque de moyens, et de priorités différentes de l'utilisateur lambda ^^

« The biggest civil liberty of all is not to be killed by a terrorist. » (Geoff Hoon, ministre des transports anglais)

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C'est là qu'on n'est pas d'accord justement. Si on utilise quotidiennement et exclusivement des logiciels sous licence libre, on se rend compte qu'il en existe d'excellents, sans pour autant être financés, et on ne peut pas parler d'amateurisme à ce niveau.

C'était le sens de mes réponses précédentes. Je sens qu'on est parti pour tourner en rond smile
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640

641

GNU cat, par exemple, est un excellent logiciel.
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I'm on a boat motherfucker, don't you ever forget

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Thibaut (./639) :
Je sens qu'on est parti pour tourner en rond smile
oui
squalyl (./640) :
comme d'hab? grin
oui
dualmoo (./641) :
GNU cat, par exemple, est un excellent logiciel.
oui

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Eh bien voilà, tout le monde est d'accord cheeky
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Quelques idées personnelles ici.

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Pour info: http://blog.mozilla.com/schrep/2008/08/22/what-can-you-do-when-your-browser-is-7-times-faster/

Ayant fait le test personnellement sur ma machine avec le jit activé (about:config pour ça) j'ai bien quelque chose comme 7 fois plus rapide, passant de 0.3fps à 2fps (j'ai une vieille bécane).

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Oui. J'ai toujours dit que l'équipe de JS de mozilla était des purs roxors.

Ils bossent dur pour rattraper les conneries de leurs collegues de DOM. sad
Tout ce qui passe pas par le port 80, c'est de la triche.

647

Par contre j'ai bien peur que la stabilité de l'ensemble ne soit pas au rendez vous, bon c'est qu'une béta en même temps.

648

avec l'importance prise par le JS dans tous les sites modernes en ajax, c'est de bon augure.

649

Moi je me rejouis surtout pour les applications JS autres que dans le navigateur. Déjà on se rapproche de Javascript >= Java, et puis dans certains cas où le polymorphisme fait perdre bcp de temps à l'execution Javascript >= C++.

Sinon ne vous faites pas d'illusion. L'interpreteur javascript de Fx a toujours été correct, ce qui le faisait ramer dans les applis JS c'était les DOM non optimisés pour les animations etc. A moins que ca ait changé, Fx reste encore une grosse bouse dans laquelle une perle de diamand s'est perdue (l'interpreteur js)
Tout ce qui passe pas par le port 80, c'est de la triche.

650

onur (./649) :
Fx reste encore une grosse bouse dans laquelle une perle de diamand s'est perdue (l'interpreteur js)

comme c'est poétique trilove

651

Fx est en grande partie basé sur un moteur Javascript, donc c'est son interpréteur qui est merdique (non optimisé tu voulais dire ?).

652

non le code de Fx est écrit en C++ et Javascript (pour les parties scriptables) et je dis que c'est ce code là qui est merdique alors que l'interpreteur et le VM sont biens.
Tout ce qui passe pas par le port 80, c'est de la triche.

653

que veux tu qu'on te dise ? t'as qu'à intégrer l'équipe et leur apprendre la vie...
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Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

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je veux qu'on arrete de me dire que Firefox est bcp plus optimisé, plus sécurisé et permet de naviguer bien plus rapidement et sereinement, tout ça parce qu'on a pas eu de vie toute sa vie et que le combat du libre est bcp trop cool pour se passer de spammer n'importe quel utilisateur d'IE qui tombe sur son site et parce que c'est quand meme trop cool de gagner 0.30$ à chaque fois que quelqu'un télécharge firefox avec le google toolbar.
Tout ce qui passe pas par le port 80, c'est de la triche.

655

Mais c'est trop cool de gagner de la tune facilement, pourquoi tu veux qu'on arrête de le dire? sad

656

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vaut mieux SUXER que ne pas respecter les standards....

Firefox est le browser qui respecte le plus les standards, il permet de naviguer vite et de manière sécurisée.

Et pourtant: CA AFFICHE VRAIMENT N'IMPORTE QUOI.

on a 4 éléments dans un td.

<td class="consultFormRightTd">
<div class="consultDateSpan">De </div>
<input class="textEdit" style="font-style: italic;"/>
<div class="consultDateSpan"> à </div>
<input class="textEdit" style="font-style: italic;"/>
</td>

les deux "textEdit" on la propriété font-style qui est changé dynamiquement, c'est pour ça que c'est dans les attributs là et pas dans le css.
Donc cette vieille merde affiche ça correctement. Du moins au début.
Quand on se met à éditer un des text-box, j'ai fait en sorte que le text-box ne soit plus en italique, et... avec un rapport vachement logique, les éléments se mettent à aller à la ligne. tritop

maintenant QUESTION: A quoi servent ces putain de standard si dans 1 cas sur 10, firefox affiche de la merde et se comporte de manière totalement illogique?
(cela va s'en dire que les vrais navigateurs comme chrome et ie ne font pas une merde pareil)

Tout ce qui passe pas par le port 80, c'est de la triche.

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zzz

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onur (./657) :
Firefox est le browser qui respecte le plus les standards, il permet de naviguer vite et de manière sécurisée


Ah bon ? source ? cheeky
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<<< Kernel Extremis©®™ >>> et Inventeur de la différence administratif/judiciaire ! (©Yoshi Noir)

<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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All right. Keep doing whatever it is you think you're doing.
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