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'xcellent grin

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Comment faire baisser les prix ou augmenter la productivité, en d’autres termes améliorer l’efficacité du travail, sans mettre en concurrence les différentes entreprises ?
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« Quand le dernier arbre sera abattu, la dernière rivière empoisonnée, le dernier poisson capturé, alors vous découvrirez que l'argent ne se mange pas. »

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le problème est que sur quelque chose comme le courrier, la "productivité" n'est pas forcément ce qui rend le plus service : typiquement, est-ce que faire la tournée du courrier dans les petits villages est productif ? est-ce que ça ne serait pas plus intéressant financièrement parlant de ne la faire qu'une fois par semaine ?
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./122 Oui, le terme de productivité ne convient par pour tout, je voulais surtout dire que le fait de mettre en concurrence différentes entreprises qui proposent des services semblables permet aux idées nouvelles et aux bonnes idées de prendre le dessus.
Comment obtenir cet avantage sans mettre en concurrence les entreprises ?
Autrement dit, est-ce qu’une politique anti-libérale stimulerait les activités vers leur amélioration ?
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Sally (./85) :
moumou > comme je le disais ailleurs, autant que je sache RFF est une entité bureaucratique qui sert juste à être propriétaire du réseau, elle reçoit de l'argent de la SNCF au titre du loyer et lui rend cet argent pour payer l'entretien tritop . Il faudra m'expliquer l'intérêt (à part compliquer la gestion et provoquer des ruptures de caténaires tongue ).
damnvoid (./89) :
Le transport de marchandises n'est-il pas ouvert à la concurrence ? Dans ce cas j'imagine que les autres compagnies payent aussi une dime à RFF.
Sally (./92) :
Oui mais ça n'explique absolument pas l'intérêt, ils pourraient payer un loyer à la SNCF non trifus.gif
damnvoid (./93) :
SNCF, étant en concurrence avec eux, aurait intérêt à abuser de son monopole pour leur faire des coups bas.
damnvoid (./95) :
Dans le cas du transport de marchandises, il y a régulièrement des arbitrages à faire à tous les niveaux pour que chacun puisse profiter équitablement des voies, et le fait est qu'un gestionnaire qui est aussi acteur a tendance à se favoriser lui même, même s'il est public.

AFP :
Concrètement, toutes les entreprises ferroviaires, la SNCF comme ses concurrents, transmettent leurs demandes de "sillons" [créneaux horaires de circulation] à RFF, qui à son tour les transmet à la SNCF, chargée de confectionner les horaires.

Hahahahahahahahahaha laught
CQFD grin
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« Le bonheur, c'est une carte de bibliothèque ! » — The gostak distims the doshes.
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L'univers est-il un dodécaèdre de Poincaré ?
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Il faut tout de même remarquer que la libéralisation du train européen est l'œuvre d'un grand ministre communiste, JC Gayssot. (et que le premier ministre français qui a fait le plus de libéralisations est... Jospin ).

C'était juste une petite digression destinée en particulier à Gumn (selon lequel c'est toujours la faute des ministres de droite )
En fait si on regarde objectivement les mesures de libéralisation et de libre-échange en France, en Europe et aux States... et bha la réalité du pouvoir c'est que c'est plus le fait de la gauche que de la droite. (genre, le libre-échange USA/Chine, c'est du Clinton. )

Faudra un jour qu'on essaye d'expliquer touça.
«Les gens exigent la liberté d’expression pour compenser la liberté de pensée qu’ils préfèrent éviter.» - Sören Kierkegaard

La République, c’est comme la syphilis : quand on l’a attrapée, soit on se fait sauter le caisson, soit on essaie de vivre avec.

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Enfin j'ai l'impression qu'il y a une certaine tendance à confondre libéralisation et bordélisation, quand même cheeky.
Plus généralement, il est (enfin a été, je sais pas si c'est encore autant le cas) de bon ton de « fustiger » l'immobilisme de la fonction publique et son opposition prétendûment atavique à toute réforme, mais il faut bien voir ce que signifie faire une réforme pour nos chers gouvernements. En règle générale ça signifie : foutre en l'air l'organisation existante pour le principe sans avoir aucune idée précise de par quoi on va la remplacer (un point important étant de faire des coupes budgétaires au passage). Alors forcément, de réforme en réforme, les services marchent de plus en plus mal, logique hehe

Un magnifique exemple en cours c'est le recrutement et la formation des enseignants du secondaire : la réforme est décidée, c'est fait ! le CAPES est abrogé, en juin prochain ce sera la dernière session. Au fait, vous savez comment ça va se passer le recrutement en 2010 ? non ? ben ça tombe bien, le gouvernement non plus ^^
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Apparemment, il n'y aura plus d'oral pour le remplacement du CAPES... Génial pour les profs de langue vivante \o/
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<Vertyos> un poil plus mais elle suce bien quand même la mienne ^^
<Sabrina`> tinkiete flan c juste qu'ils sont jaloux que je te trouve aussi appétissant

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Sally (./126) :
Un magnifique exemple en cours c'est le recrutement et la formation des enseignants du secondaire : la réforme est décidée, c'est fait ! le CAPES est abrogé, en juin prochain ce sera la dernière session. Au fait, vous savez comment ça va se passer le recrutement en 2010 ? non ? ben ça tombe bien, le gouvernement non plus ^^
Oué, c'est assez "amusant" (et je suis bien content de quitter mon poste). Personne ne sait comment ça va se passer (mal ?), et beaucoup de questions se posent sur la nouvelle scolarité à venir. C'est un point de gestion critique, parce que ça touche les IUFM (écoles intégrées), les Universités de qui dépendent ces EI, les rectorats, les inspections d'académies, et le ministère.
Sachant qu'une année universitaire se prépare deux ans à l'avance quand il n'y a pas de changements profonds (pour adapter les outils au schéma d'orientation pédagogique, par exemple), on peut se demander comment on va pouvoir déjà, à la base, avoir un tel schéma vu qu'on ne connaît pas le déroulement de la scolarité, mais aussi sous quels délais les équipes de scolarité et informatiques vont pouvoir adapter les outils (en sachant que, pour donner une idée, deux ans et demi n'ont pas suffit à préparer les outils informatiques pour adapter la scolarité "IUFM seuls" à la scolarité "IUFM en tant qu'école intégrée", vu qu'il n'y a pas de concertation nationale, que tout est fait au niveau local - enfin c'est presque faux : il y a décision locale, et on essaye d'adapter les outils nationaux à une réalité différente sans que ça soit toujours prévu pour).

Entre ça et la bordélisation du métier d'enseignant (de nombreux collèges n'ont pas assez de fonds pour acheter les manuels scolaires, donc comme il ne faut rien demander aux familles - école gratuite - tous les cours se font sans support ; et, dans certaines villes, les établissements reçoivent jusqu'à 3 plaintes de parents - plaintes évidements portées jusque devant les tribunaux), ils vont bien arriver à provoquer une privatisation de l'enseignement.
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Sally (./126) :
il faut bien voir ce que signifie faire une réforme pour nos chers gouvernements. En règle générale ça signifie : foutre en l'air l'organisation existante pour le principe sans avoir aucune idée précise de par quoi on va la remplacer (un point important étant de faire des coupes budgétaires au passage). Alors forcément, de réforme en réforme, les services marchent de plus en plus mal, logique hehe.gif


ça c'est quand même le domaine dans lequel excelle Sarko: supprimer, bordéliser, à partir de 2-3 idées naïves et irréfléchies, sans aucun dialogue et aucune écoute préalable avec les concernés ou des experts sérieux, en ne sachant pas trop bien ce qu'on va mettre à la place: mais c'est forcément mieux car le changement ne peut apporter que du bien dans cette France sclérosée !

Dans la Justice1, la Recherche2, l'Education, c'est exactement ça. Je cite ceux-là car ce sont des domaines que je suis un peu plus, mais comme c'est une question de style, a priori c'est pareil partout.

Sinon pour la libéralisation et le rapport gauche/droite, je ne confondais pas. ( donc ton détournement de sujet est habile mais un peu frauduleux. )


1: Par exemple ils ont décidé de la suppression des avoués (en fixant une date) sans vraiment savoir comment ça allait se passer.. et sans écouter les gens du métier qui aurait pu indiquer des problèmes/solutions pour une bonne transformation, et déjà si c'était si souhaitable que ça...
2: lire par exemple http://sciences.blogs.liberation.fr/home/2008/11/le-rapport-zerh.html
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Nan c'est pas moi qui détourne le sujet c'est toi grin. Je parlais de la bordélisation constituée par la création de RFF (qui sert en gros d'intermédiaire entre la SNCF et la SNCF) et c'est toi qui enchaînes sur la libéralisation du rail (chose qui pour moi n'a pas de rapport direct puisque le seul intérêt que moumou a pu trouver à RFF dans ce contexte s'avère ne pas exister cheeky).
Sinon oui pour la libéralisation et le rapport gauche/droite (dans les faits, pas dans les discours) je suis d'accord. Quant à la tendance à confondre, je l'attribuais aux gouvernements, pas à toi grin
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Ouais enfin on avait discuté de libéralisation ici ou dans un autre topic, donc bon j'y suis revenu avec un hs presque naturel smile

Sinon RFF, intermédiaire entre la SNCF et la SNCF, c'est effectivement de la bordélisation pseudo-étatique typiquement française qui contribue juste à une perte d'efficacité et a gaspiller de l'argent...

Pour revenir à Sarko, son problème, c'est qu'il croit qu'il peut remplacer le vide idéologique (et culturel..) par le volontarisme. Mais s'exciter dans le vent, à part foutre le bordel, ça n'a jamais servit à rien. A part passer à la TV...
Par exemple il veut "refonder le capitalisme mondial" sans avoir aucune idée (sérieuse) des problèmes actuels de ce capitalisme, et par conséquence aucune idée de comment corriger ça/nouvelles règles à proposer. Il se sert juste de quelques idées préconçues et naïves adaptées à l'actualité. Il y a 1.5 ans il voulait de l'endettement privé et des subprimes en France, aujourd'hui ils nous assure lutter pour "réglementer ces abus".
Son vide idéologique se traduit entre-autre par la recherche et la stigmatisation de coupables; ça permet de donner une "raison" de pourquoi le système ne fonctionne pas. Évidement, les raisons de fonds de l'évolution du capitalisme/de la délinquance/... sont d'une toute autre nature que 3 fautes individuelles; ce sont des ressorts profonds du système qui le font évoluer, pas trois types immoraux.. Un coup les méchantes racailles, un coup l'immigré, un coup les "traders fous", un coup la gauche, ...

On peut rapprocher cette recherche du coupable comme seule explication possible de la déviance du système ( l'idée est que le système est donc sain par nature, ce sont juste quelques types qui l'ont corrompus - et il s'agit de les punir) de deux phénomènes historiques: bien sûr les années 30 (tout est la faute des juifs et FM et..) et l'URSS: quand il y avait dysfonctionnement, c'était toujours à cause de quelques personnes corrompus qui foutaient en l'air le système, d'une mesure mal appliquée, ... Le système était trop sain, c'était impossible qu'il donne "naturellement" ces dysfonctionnements.
Y'a un peu des deux dans Sarko, la stigmatisation de l'autre pour se sentir mieux entre nous et évaporer nos problèmes (puisque tout est la faute de l'autre !) et la désignation de moutons noirs responsables pour ne pas remettre en cause le système. (ce qui demanderait de penser sérieusement..).

TL;DR: Un long post, qui finit évidemment sur un double point godwin-satline.
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Au fait RF, la distribution du courrier a repris régulièrement chez toi? grin
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J'ai reçu le colis de Pocket Mag, mais aucune nouvelle de mon colis Play.com
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Zut je suis reperé, vite ! L1+R1+L2+R2 !
Des ennemis ! ACTIVATING COMBAT MODE - MODULATING PHASE - POWER SURGE ! - CONFLICT RESOLVED
La longue liste des clichés de l'animé et du manga !
RAW ! RAW ! FIGHT THE POWER !

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Vivement que ça se privatise... oui mais quel est l'intérêt d'un point de vue juridique d'un passage du statut d'établissement public à celui de Société anonyme ?
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MK !
Collectionneur, retrogamer.
Enfin, un peu moins maintenant.

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Ils pourront virer du personnel plus facilement ? cheeky
(enfin ils utilisent déjà très largement des vacataires jetables, mais il doit encore rester quelques fonctionnaires par-ci par-là pour l'instant ^^)
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( ouais faut rappeler que pour les cdd, les stagiaires, les intérimaires et les heures sup' pas payés, l'état ( et assimilé) est champion du monde )
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very (./136) :
( ouais faut rappeler que pour les cdd, les stagiaires, les intérimaires et les heures sup' pas payés, l'état ( et assimilé) est champion du monde )

vrai
vrai
vrai
pas forcement vrai, j'ai trouvé leur heures supp très bien payé plus de 20€ et dans certain cas 30€ par contre elles ne sont pas calculé en fonction du salaire, mais par rapport à un barème.
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https://air-gaming.com/tests/ si vous voulez de la bonne lecture :=)

138

Puis ya tout un tas de boites où ça l'est pas, même si t'es pas stagiaire et que t'as un CDI ...

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Manoloben (./137) :
pas forcement vrai, j'ai trouvé leur heures supp très bien payé plus de 20€ et dans certain cas 30€ par contre elles ne sont pas calculé en fonction du salaire, mais par rapport à un barème.


Je parle des heures qu'il ne paye *pas* – voir une fois qu'ils ont du retard ils négocient pour payer la moitié.. –, notamment chez les flics, à l'hôpital, ..
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very (./139) :
Manoloben (./137) :
pas forcement vrai, j'ai trouvé leur heures supp très bien payé plus de 20€ et dans certain cas 30€ par contre elles ne sont pas calculé en fonction du salaire, mais par rapport à un barème.


Je parle des heures qu'il ne paye *pas* – voir une fois qu'ils ont du retard ils négocient pour payer la moitié.. –, notamment chez les flics, à l'hôpital, ..

j'ai dis pas forcément vrai, pourquoi tu cherches à justifier. Je dis juste "ne pas faire d'un ou plusieurs cas une généralité"
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( bha en moyenne ça doit rester le plus mauvais employeur de France. C'est pas une généralité, c'est une moyennisation... )
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Tu crois que l'on me paye mes heures supp?

on m'a mit une clause de dédit chose que l'Etat ne fait pas, on m'a pris 5 jours de RTT pour les formations(RTT formation c'est bon ca), choses que l'Etat ne fait pas (47 jours quand même de congés par an, et prenable dès que tu rentres)
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Ben après y'a d'autres avantages, et t'as les inners (ceux qui ont un cdi et tous les avantages liés..) et le outeurs (le gars qui enchaine 8 cdd à la poste..), différents domaines, etc. C'est très disparate (et la majorité des cdi sont très très avantageux en nature), on est d'accord. N'empêche que ne pas payer des trucs qu'il reconnait, etc, c'est assez fort.
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Ca m'arrive pas souvent : bravo la poste !

(colis "24h" livré 48h avant la date prévue cheeky)on peut facilement imaginer que le site commerçant n'y est pas non plus pour rien ^^
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Webmaster du site Ti-FRv3 (et aussi de DevLynx)
Si moins de monde enculait le système, alors celui ci aurait plus de mal à nous sortir de si grosses merdes !
"L'erreur humaine est humaine"©Nil (2006) // topics/6238-moved-jamais-jaurais-pense-faire-ca

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vince (./144) :
(colis "24h" livré 48h avant la date prévue mod.gif )
Ils l'ont livré la veille de ta commande ? Ça c'est fort en effet grin
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Zeroblog

« Tout homme porte sur l'épaule gauche un singe et, sur l'épaule droite, un perroquet. » — Jean Cocteau
« Moi je cherche plus de logique non plus. C'est surement pour cela que j'apprécie les Ataris, ils sont aussi logiques que moi ! » — GT Turbo

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Zerosquare (./145) :
vince (./144) :
(colis "24h" livré 48h avant la date prévue mod.gif )
Ils l'ont livré la veille de ta commande ? Ça c'est fort en effet grin

J'ai reçu un mail ce matin comme quoi le colis allait être remis à chronopost, et ce soir je pouvais passer le prendre au bureau de poste (alors que d'habitude, quand on est pas là dans la journée faut attendre le lendemain)
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OK hehe
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Zeroblog

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Nil (./128) :
Entre ça et la bordélisation du métier d'enseignant (de nombreux collèges n'ont pas assez de fonds pour acheter les manuels scolaires, donc comme il ne faut rien demander aux familles - école gratuite - tous les cours se font sans support ; et, dans certaines villes, les établissements reçoivent jusqu'à 3 plaintes de parents - plaintes évidements portées jusque devant les tribunaux), ils vont bien arriver à provoquer une privatisation de l'enseignement.


Je vais lancer un peu de troll, mais j'ai pas trop à me plaindre de mon secondaire dans le privé, et je suis sûr qu'il y a moyen de subventionner, au pire.

Bon je suis parfois utopiste...
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"- Nigga you know what the fuck I want, nigga: I want your motherfuckin' Daytons, and your motherfuckin' stereo! And I'll take a double burger with cheese!
- WHUT?"
I LOVE TO HATE/I HATE YOUR LOVE -AND I CAN'T FEEL AFFECTION FOR PEOPLE LIKE YOU!
CAALGOOONNNNN [TELLMESOMETHINGIDONTKNOW SHOWMESOMETHINGICANTUSE PUSHTHEBUTTONS CONNECTTHEGODDAMNDOTS] (Si Dieu existe il doit me détester...)

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